рон хаббард. дианетика.

[roned]

Зачем столько оскорблений???

Да перегнул, малёк, Каюсь! Много нельзя, а чуть чуть можно? А то он мне ещё письма слать надумал. Вербует, что ли?

Сынок, поаккуратней с выражениями! Меня именно под предлогом оскорбления лишили права слова. Я понимаю, что это сходит с рук лже-Христианам. Но передай этим трусам, что они просто трусы. И особенно передай "Большое Спасибо" модераторам, что дали ТАКИ мне подтверждение, что я продвинул идею о том, что Саентология хорошая, вопреки всем сплетням, раз они оставили игровое поле без меня, давая возможность антисаентологам "бить голы" в пустые ворота. А с тобой я спорить не буду. Ты, и такие как ты, не заявившие себя ЗНАТОКАМИ Саентологии, и так пройдёте курсы если захотите! Я поспорил только на то, что АНТИ-Саентологи никогда не сподвигнуться на практике проверить, то что с таким помпезном заявили! Глупо верить сомнительным источникам, каким бы правдоподобным они не выглядели! Ни за что они теперь не захотят убедиться, что обманулись легковерно автортаризму? Поэтому я и включил счётчик именно антисаентологам. И мой отдых не отменяет тот факт, что они проиграют по спору! Даже предвзятые модераторы это понимают и начали им подыгрывать! Да Хранит тебя Бог, молодой человек! И да не отсохнет язык, после оскорбления невинных. А если закончишь 3 и более курсов и напишешь здесь историю хождений в Саентологию - Честь и хвала тебе будет! Я уверен, что тебе понравится, если ты в этом разберёшься, поскольку ты не выглядишь глупым.

[Злобин Дмитрий]

Мир всем.....
Но...допускаются все желающие потому,
что саентология говорит, что может излечить любые болезни....
Скажите , вы знакомы с этим учением?

Да. Знаком. Равно .как и с рядом других учений претендующих на панацею от всех болезней. Такого рода монизм - всегда профанация.

саентология говорит, что может излечить любые болезни....

........ а банальную гоноррею могут изличить?

Pochemuchka пишет :

Я знаю что любая врачебная помощь должна быть профессионально оказана желающему пройти одитинг. Хаббард пишет что если у одитируемого болит зуб, его етсественно прежде нужно вылечить, а значит такой человек оптравляет наперво к стоматологу, и лишь затем делается одитинг.

Т.е. не на все болезни замахиваются. Вроде бы. Но психиатрию прихватизировали. Противопоказания игнорируют. Сознательно. Значит и вред больным тоже сознательно нпричиняют

[roned]

что саентология говорит, что может излечить любые болезни....

Что прямо так и говорит? Можно полюбопытствовать где именно? Тогда это явно лжеучение, поскольку общеизвестны неизлечимые болезни! - - - Добавлено - - -

Да. Знаком. Равно .как и с рядом других учений претендующих на панацею от всех болезней. Такого рода монизм - всегда профанация. ........ а банальную гоноррею могут изличить?

Так вы сами спрашиваете или утверждаете? Я тут Тигра почитал и получается, что по его утверждению те, кто антисаентологи - сами никогда не читали ничего по их саентологии. Можно полюбопытствовать, как далеко вы или кто-то другой углублялись в саентологию? А то много чего пишут об этом. Люблю всё проверять на собственной шкуре. Мне терять уже нечего. Неужели так страшны саентологи, что бы их бояться, как утверждает этот полосатый?

[Злобин Дмитрий]

roned

Что прямо так и говорит? Можно полюбопытствовать где именно? Тогда это явно лжеучение, поскольку общеизвестны неизлечимые болезни!

см http://www.evangelie.ru/forum/t20640...ml#post4178461 - - - Добавлено - - -

Так вы сами спрашиваете или утверждаете?

Про гоноррею? Ну канешна утверждаю ! Триппер лечат исключительно саентологи ))))))

Я тут Тигра почитал и получается, что по его утвержде6нию те, кто антисаентологи - сами никогда не читали ничего по их саентологии.

Антисаентолог? А что это за зверь такой?

Можно полюбопытствовать, как далеко вы или кто-то другой углублялись в саентологию?

Достаточно ,для меня так вполне достаточно.

Люблю всё проверять на собственной шкуре.

Действие разрывных пуль тоже?

Мне терять уже нечего.

А как же кошелек? Уже потеряли ((((

Неужели так страшны саентологи, что бы их бояться, как утверждает этот полосатый?

Да какая разница . Страшны ,не страшны. Не суйтесь проверять все подряд - шкура протрется ))))))))

[roned]

Достаточно ,для меня так вполне достаточно.

Могу я вам верить на слово? Тигр утверждает и даже рискнул, бедолага, что вы не можете ничего знать по саентологии, если выступаете против неё. По его меркам, вы получаетесь антисаентолог, потому что меня отговариваете. Скажите, какие курсы и сколько проходили вы лично или что читали из книжек? Тигру надо всего три что бы проиграть! Спасите мою душу, назовите курсы, которые прошли? Я тоже именно на них пойду, что бы вы все, мне, Маугли-волкодаву, презентовали шкуру этого Шерхана.

Действие разрывных пуль тоже? А как же кошелек? Уже потеряли (((( Да какая разница . Страшны ,не страшны. Не суйтесь проверять все подряд - шкура протрется ))))))))

Ничего, 150 зелени я найду. Наркотики дороже стоят. И попробовал я их не ради интереса, хотя и знал что это плохо. Так что мне терять нечего, друзья советуют ихний нарконон. Вот я и хотел бы убедиться, что они мне помогут... Врачи такое не обещают. А эти саентологи утверждают, что могут помочь. Правда не на 100 процентов. Якобы всё от меня зависеть будет. Как вы думаете, стоит на себе проверить?

[roned]

Но и я со своим детсадовско-ясельном уровнем в этой науке, совершенно точно предсказал ваше поведение. Если я ошибся - с вас 3 курса и тогда будет, что обсудить конкретное, а не НАДУМАННОЕ. (ПРИДУМАННОЕ, НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ, НЕ ИЗВЕСТНОЕ)

А действительно, почему Том Круз не рекламирует лично с телевидения саентологию? Почему только начинающие так фанатеют? А этот взял и просто так завербовал даже самого Урганта, не говоря уж об этой русской актриске? Она, наверное, тоже хочет заменить ему брошенную супругу? Столько похвалы его профессионализму пела! Кстати очень похожа на его жёнушку! За это её в роль пригласили?

[Злобин Дмитрий]

roned

Могу я вам верить на слово?

Можете ,если поймете правильно.

Тигр утверждает и даже рискнул, бедолага, что вы не можете ничего знать по саентологии, если выступаете против неё.

Да пусть его утверждает что хочет.

По его меркам, вы получаетесь антисаентолог, потому что меня отговариваете.

По его меркам нужно позволить саентологам похозяйничать в Вашем кошельке )))))

Скажите, какие курсы и сколько проходили вы лично или что читали из книжек?

Книжек достаточно ,что б на курсы не соваться.

Тигру надо всего три что бы проиграть!

Во что Вы с Тигром играете? Чего "три" ему нужно?

Спасите мою душу

Я не Бог,что б души спасать.

назовите курсы, которые прошли?

ответил выше

Я тоже именно на них пойду, что бы вы все, мне, Маугли-волкодаву, презентовали шкуру этого Шерхана.

У Шерхана шкура паленая . Зачем Вам такая?

Ничего, 150 зелени я найду.

..... выкопайте ямку на Поле Чудес ,закопйте и ждите ,ждите ,ждите

Наркотики дороже стоят. И попробовал я их не ради интереса, хотя и знал что это плохо. Так что мне терять нечего, друзья советуют ихний нарконон. Вот я и хотел бы убедиться, что они мне помогут... Врачи такое не обещают.

Не понял. Вы наркоман?

А эти саентологи утверждают, что могут помочь. Правда не на 100 процентов.

А все дело именно в процентах

Якобы всё от меня зависеть будет.

Будет на кого свалить провал операции

Как вы думаете, стоит на себе проверить ?

Скажите ,а на каких лохотронах Вы уже прошли проверку?

[roned]

Скажите ,а на каких лохотронах Вы уже прошли проверку?

О лохотронах знаю не по наслышке. Надо же как то промышлять на наркотики? И простите, меня профессионала. Но ваши отговорки и заверения о том, что я должен верить вам на слово, меня не убедили. Я как раз сама искренность, доброжелательность и честность, когда на лоха идёт наживка. Поэтому спрошу ещё раз о том какие именно книжки вы прочитали? И полностью ли? Я пообещаю Тигру именно их пройти на курсах. Мало ли что не пойму, своей дурной головою? Вы мне поможете. Он ведь экзамен требует, что бы убедиться что мы всё правильно понимаем в текстах. Я знаю, они, эти саентологи, считают нас всех тупыми, и что мы без их помощи вряд ли самостоятельно разобраться с этим предметом. Я заинтересован рискнуть парой сотен, чем отдать тысячи на полугодовую реабилитацию. Там ведь насколько я понял всё дело в вере? Мне нужно просто поверить в самого себя и в их помощь. Тогда сработает. Без веры сам знаю, не выйдет!

[Pochemuchka]

roned

Мало ли что не пойму, своей дурной головою?

Технология должна применяьться ПРАВИЛЬНО. Это один из главгых пунктов в Инструктивном письме ЛРХ.

Вернемся к нашим ТУ. Как вы убедитесь что правильно применяете ТУ?

[логика]

О лохотронах знаю не по наслышке. Надо же как то промышлять на наркотики? И простите, меня профессионала. Но ваши отговорки и заверения о том, что я должен верить вам на слово, меня не убедили. Я как раз сама искренность, доброжелательность и честность, когда на лоха идёт наживка. Поэтому спрошу ещё раз о том какие именно книжки вы прочитали? И полностью ли? Я пообещаю Тигру именно их пройти на курсах. Мало ли что не пойму, своей дурной головою? Вы мне поможете. Он ведь экзамен требует, что бы убедиться что мы всё правильно понимаем в текстах. Я знаю, они, эти саентологи, считают нас всех тупыми, и что мы без их помощи вряд ли самостоятельно разобраться с этим предметом. Я заинтересован рискнуть парой сотен, чем отдать тысячи на полугодовую реабилитацию. Там ведь насколько я понял всё дело в вере? Мне нужно просто поверить в самого себя и в их помощь. Тогда сработает. Без веры сам знаю, не выйдет!

Неофит-наркоман классика жанра, у пропагандистов секты очень популярным является образ кающегося наркомана, которому якобы помог «Нарконон» и тот со слезами умиления начинает сравнить свою пропащую жизнь до секты, с той идиллией, которую ему якобы подарила хаббардятина. Также данный образ позволяет сектантам напрямую угрожать своим критикам физической расправой посредствам перенесения ответственности с секты на образ неадекватного наркомана. В общем, ничего нового.

К слову о чудодейственной силе «наконона» можно привести приказ Министерства Здравоохранения РФ, которое дало однозначную оценку методам «программы детоксикации», как представляющим большую опасность для здоровья человека, а личности хаббарда как шарлатана: ОБ ОТМЕНЕ "МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ "ПРОГРАММА ДЕТОКСИКАЦИИ" Приказ Минздравмедпрома РФ

[Людмила К-р]

ОБ ОТМЕНЕ "МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ "ПРОГРАММА ДЕТОКСИКАЦИИ" Приказ Минздравмедпрома РФ
Стандартный набор инструментов у антисаентолога - приказ Минздрава,список "жертв",доклад Андерссона,книга Атака,искаженные цитаты Хаббарда," новости" с сайта Дворкина.Плесень,грязь и вонь.
Вы сами приказ-то прочли?Очень несерьезный документ.Якобы программа может причинить вред,потому ее следует запретить."Низзя!"Никаких имен и конкретных примеров нет,никаких обоснований и пояснений.Ну и обильная лапша на тему того,что якобы детокс является медицинской терапией.Нет,детокс не лечебная и вообще не медицинская программа.Однако,консультация или наблюдение врача,обследование там присутствуют и являются обязательными - для выявления возможных осложнений или противопоказаний.
Значит,логика,вы одобряете действия Минздрава,развалившего нашу российскую медицину? "Российское здравоохранение задыхается от коррупции, нищенских зарплат, непродуманных законов, от недостатка квалифицированного персонала и зашкаливающей государственной бюрократии"(Рошаль).Знаете,на каком месте Россия по уровню физического здоровья,смертности,онкологических заболеваний,наркомании?Вы знаете,сколько людей в интернете собирают деньги на лечение за границей?Знаете,что все министры у нас - долларовые миллиардеры?
Вы думайте хоть немного,логика.Или мозги насквозь промытые?

[Pochemuchka]

Но психиатрию прихватизировали. Противопоказания игнорируют. Сознательно. Значит и вред больным тоже сознательно нпричиняют

Вопрос интересный. Действительно-если на одитинг придет человек, который наблюдался или наблюдается у психиатора-что будут делать саентологи?

[Людмила К-р]

Тому, что сознание-есть функция мозга есть масса экспериментальных подтверждений
А вот и опровержение подошло -
Объяснение есть? Нет.Тогда теорию - в отходы.

Назовите хотя бы одну.

Аксиома 21. Понимание складывается из аффинити, реальности и общения.
или
Аксиома 51. Постулаты и живое общение, не являясь МЭСТ и занимая более высокое положение, чем МЭСТ, могут осуществить изменения в МЭСТ, не вызывая продолжения существования МЭСТ. Поэтому одитинг возможен.
Разъяснять вам ничего не буду,проще индюка научить таблице умножения.Берите и читайте"Основы",начиная с "Первоначальных тезисов",проясняйте,критикуйте,опровергайте.Пока вы этого не сделаете,вы здесь - пустое место.

Конечно есть различия, хаббард же не изучал психоанализ, он толком вообще ничего не изучал, да и психоанализ-понятие существенно более объемное, чем одитинг, но то что одитинг целиком содран с катартического метода Фрейда-Брейера, видно невооруженным глазом.

Хорошо,будет вам "сеанс разоблачения",будет сравнения одитинга с психоанализом.После разоблачения вашего убогого невежества и лжи вы убираетесь отсюда.По рукам?

- - - Добавлено - - -

Но психиатрию прихватизировали. Противопоказания игнорируют. Сознательно. Значит и вред больным тоже сознательно нпричиняют
Боже,какой вздор несут эти психиатры.
Наоборот,именно психиатрия монополизировала сферу душевного здоровья,и приносит вред.В персональном и общемировом масштабе.
Я уже умолчу о том,что саентология - это не лечебная методика и не занимается душевными болезнями.

[Pochemuchka]

Pochemuchka Теоретически Вы правы. Однако преобладают исключения.

Неправильное применение любой технологии может сделать эту технологию одиозной.
Эта одиозность, конечно, распространится на весь фундамент.
Но если в частностях мы не найдем никакого вреда а только пользу, тогда вывод может быть обратным а именно-теоретически почти полное отсутствие и "общего сомнительного подхода" и "потенциально вредных методик".
Короче говоря если маленькая часть технологии ЛРХ в виде ТУ реально может приносить людям пользу, то и вся система ЛРХ обладает данным качеством.

Всю систему вы все равно не сможете осилить для анализа. Слишком много написано.
Частности более удобоваримы.
А так как вы пытаетесь анализировать одитинг, который состоит из процессов ТУ, и при этом вы не рассматриваете ТУ-это есть ошибка.
Первый шаг-анализ ТУ. Лишь затем-анализ одитинга.

[Злобин Дмитрий]

Вопрос интересный. Действительно-если на одитинг придет человек, который наблюдался или наблюдается у психиатора-что будут делать саентологи?

Саентологи вообще ни чего не должны делать с таким человеком. К примеру ,у шизофреника легко можно спровоцировать психоз. У эпилептка припадок ,а то и серию таковых. Последнее может закончится смертью больного.

- - - Добавлено - - -

Pochemuchka

Неправильное применение любой технологии может сделать эту технологию одиозной.

Да.

Эта одиозность, конечно, распространится на весь фундамент.

Нет

Но если в частностях мы не найдем никакого вреда а только пользу, тогда вывод может быть обратным а именно-теоретически почти полное отсутствие и "общего сомнительного подхода" и "потенциально вредных методик".

Уже нашли. См. выше

Короче говоря если маленькая часть технологии ЛРХ в виде ТУ реально может приносить людям пользу, то и вся система ЛРХ обладает данным качеством.

Не факт .Как первое ,так и второе утверждение.

Всю систему вы все равно не сможете осилить для анализа. Слишком много написано.

Мне это не нужно.

Частности более удобоваримы.

Вот именно. См.выше

А так как вы пытаетесь анализировать одитинг, который состоит из процессов ТУ, и при этом вы не рассматриваете ТУ-это есть ошибка.
Первый шаг-анализ ТУ. Лишь затем-анализ одитинга.

В чем ошибка? Да хоть сто ошибок ,но противопоказания останутся прежними.