Вопрос к свидетилям

[Wladimir]

Лучше на концерт юмориста какого-нить сходи, чем тут наши художественные произведения читать!

[Format]

Да даже Миша Задорнов до таких каламбуров не додумается, какие умудряются лепить здесь горе-комментаторы, да еще пытающие "комментировать" стихи Библии.

[Wladimir]

Да, ты пока тоже здесь ничего назидающего не выложил!
Ответить-то толком не можешь, когда к тебе обращаются и вопросы задают. У СИ, видать, хорошо учишься!?

[Format]

Да, ты пока тоже здесь ничего назидающего не выложил!
Ответить-то толком не можешь, когда к тебе обращаются и вопросы задают. У СИ, видать, хорошо учишься!?

Так прежде, "уважаемый", нужно научится эти самые вопросы задавать - кратко, ясно и лаконично.
Как говорится в народе, каков вопрос - таков ответ или "нечего на зеркало пенять коли..." Ендестенд?

[Wladimir]

А помимо вопросов?
Может все-тки возразишь хоть раз с достоинством и благородством!?

[Format]

Да, ты пока тоже здесь ничего назидающего не выложил!

А я, в отличии от вас, сюда захожу не затем чтобы назидания другим читать, а чтобы мнения умных собеседников почитать, чтобы разобраться со своими мыслями и вопросами.

И не моя вина, что таких тут нахожу очень мало.

ЗЫ. Зато Свидетели Иеговы однозначно рулят, молодцы ребята!

[Павел_17]

О! Это ты наверное на правовом комитете еще не был, - там бы тебя быстро "опустили" бы в вежливой форме, с любящей добротой.
Испробуй для полноты счастья! Хорошей школой станет по жизни. На месте Стефана и Иисуса сразу побываешь. И 'желчь и ехидство' в сторону СИ на этом форуме сразу станут казаться ласковыми речами.

А мне на этом форуме СИ говорили (в частности Дмитрий Р), что никаких правкомов у них нет. Опять врал? Так я и думал.

[Павел_17]

Зато Свидетели Иеговы однозначно рулят, молодцы ребята!

Да, рулят во всю! Лгут и не краснеют даже.

[ОЖЕРЕЛЬЕ]

Вопрос к СИ : тат как я человек не сильной давности и Библия изучается мной не так долго, то мне интересно почему 1914 год?

Заранее благодарю за ответ.

[umka]

Вопрос к СИ : тат как я человек не сильной давности и Библия изучается мной не так долго, то мне интересно почему 1914 год?

Заранее благодарю за ответ.

Прочтите книгу Даниила, 4 гл и замете что пророчество полностью обьяснено и сбылось с царём и при его жизни.Но СИ начинает додумывать аж до 1914.

А вот почему 1914 год это могут понять только избраные, ну тоесть СИ.
Да и они вобщемто сами обьяснить толком не могут.
Предложат прочесть их книгу в которой ни чего общего с обьяснением даным в Писании.

[Дмитрий Р.]

А мне на этом форуме СИ говорили (в частности Дмитрий Р), что никаких правкомов у них нет. Опять врал? Так я и думал.

Я как человек при Социализме поживший маловато не знал, что правком - расшифровывается как "правовой комитет". В любом случае, коммунистический термин "правком" имеет совсем иной смысл, нежели правовой комитет у СИ. Поэтому строго говоря коммунистических правкомов у нас нет.

Да, рулят во всю! Лгут и не краснеют даже.

Свой лесоповал в глазу не мешает?

Вопрос к СИ : тат как я человек не сильной давности и Библия изучается мной не так долго, то мне интересно почему 1914 год?

Как записано в Луки 21:24, Иисус сказал: «Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам [«времена язычников», Синодальный перевод]». Иерусалим был столицей Израиля престольным городом царей из рода Давида (Псалом 47:2, 3). Эти цари отличались от правителей других народов. Они сидели «на престоле Господнем» и были представителями самого Бога (1 Паралипоменон 29:23). Поэтому Иерусалим представлял правление Иеговы.

Как и когда народы начали попирать правление Бога? Это произошло в 607 году до н. э., когда Иерусалим захватили вавилоняне. Линия царей из рода Давида прервалась, и никто больше не сидел на «престоле Господнем» (4 Царств 25:126). Будет ли правление Бога попираемо вечно? Нет, поскольку Седекии, последнему царю Иерусалима, в пророчестве Иезекииля было сказано: «Сними с себя диадему и сложи венец... ...Его не будет, доколе не придет Тот, Кому принадлежит он [кто имеет на него законное право], и Я дам Ему» (Иезекииль 21:26, 27). Законное право на венец Давида имеет Иисус Христос (Луки 1:32, 33). Поэтому «времена, назначенные народам» окончатся, когда Иисус станет Царем.

Когда должно было произойти это важное событие? Иисус показал, что язычники будут господствовать лишь определенное время. О продолжительности этого периода можно узнать из 4-й главы книги Даниила. В ней описан пророческий сон вавилонского царя Навуходоносора. Во сне царь увидел высокое дерево, которое было срублено. Чтобы корень дерева не дал новые побеги, его заковали в железо и медь. Ангел провозгласил: «Пройдут над ним семь времен» (Даниил 4:713).

Деревья в Библии иногда представляют правление, или царскую власть (Иезекииль 17:2224; 31:25). Когда символическое дерево было срублено, это означало, что правление царей, сидящих на престоле Бога, прервалось. Однако, как показывает видение, Иерусалим не будет попираем народами постоянно, но лишь в течение «семи времен». Сколько они длятся?

Из Откровения 12:6, 14 мы узнаём, что три с половиной времени равны «тысяче двумстам шестидесяти дням». Значит, «семь времен» (период, который длится в два раза дольше) равны 2 520 дням. Но через 2 520 буквальных дней после завоевания Иерусалима языческие народы не перестали попирать Божье правление. Как видно, это пророчество охватывает значительно больший промежуток времени. Согласно принципу «день за год» из Иезекииля 4:6 и Чисел 14:34, «семь времен» равны 2 520 годам.

2 520 лет начались в октябре 607 года до н. э., когда вавилоняне захватили Иерусалим и свергли царя из рода Давида. Этот период завершился в октябре 1914 года н. э. Именно тогда закончились «времена, назначенные народам», и Иисус Христос стал Царем на небе (Псалом 2:16; Даниил 7:13, 14).

Как и предсказал Иисус, его «присутствие» в качестве небесного Царя сопровождается небывалыми бедствиями: войнами, голодом, землетрясениями и эпидемиями (Матфея 24:38; Луки 21:11). Эти события убедительно свидетельствуют о том, что в 1914 году на небе было установлено Царство Бога и с того времени начались «последние дни» этой нечестивой системы (2 Тимофею 3:15).

Да и они вобщемто сами обьяснить толком не могут

Я такую реакцию наблюдаю, когда спрашиваю у вас: когда это произошло: Откровение 12:7-12?

[Wladimir]

Как записано в Луки 21:24, Иисус сказал: «Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам [«времена язычников», Синодальный перевод]».

Я тут недавно один интересный текст обнаружил, касающийся "времен язычников". Находится он в Иез.30:3: "Ибо близок день, так! близок день Господа, день мрачный; година народов наступает.
В Септуагинте там стоят те же греческие слова, что и в Луки 21:24 - "kairos G2540" и "ethnos G1484".
Но текст выглядит довольно-таки странно, если пытаться связать его с учением СИ.
Получается, что наступление времен народов = приближению дня Господа, а у СИ - времена язычников предшествуют ему.
Причем Иезекииль говорил о будущем наступлении этих времен народов, а не вел их отсчет от разрушения Иерусалима.

Как и когда народы начали попирать правление Бога? Это произошло в 607 году до н. э., когда Иерусалим захватили вавилоняне.

Правление Бога, по большому счету, начали попирать еще в саду Едемском.

Деревья в Библии иногда представляют правление, или царскую власть (Иезекииль 17:2224; 31:25). Когда символическое дерево было срублено, это означало, что правление царей, сидящих на престоле Бога, прервалось. Однако, как показывает видение, Иерусалим не будет попираем народами постоянно, но лишь в течение «семи времен». Сколько они длятся?

Не кажется ли странным такое толкование?
Дерево = правлению царей, сидящих на престоле Бога! = Иерусалиму! = правлению Бога! = правлению Христа!
Царь, империи ложных богов = правлению Бога!? Абсурд.
Скорее Навуходоносор символизировал правление сатаны, распростроняющееся на весь мир (Ис.14:4 и далее).

А число "семь" объясняется самими СИ так:

***re гл. 4 с. 19 Иисус приходит, чтобы ободрить ***

7 - определенная Иеговой полнота в отношении его замыслов либо замыслов Сатаны (Откровение 1:4, 12, 16; 4:5; 5:1, 6; 10:3, 4; 12:3)

Поэтому "7 времен" символизируют отведенное на самовольное правление мятежников время. И никакого другого потаенного, важного для расчетов смысла, в него не вложено.

Из Откровения 12:6, 14 мы узнаём, что три с половиной времени равны «тысяче двумстам шестидесяти дням». Значит, «семь времен» (период, который длится в два раза дольше) равны 2 520 дням. Но через 2 520 буквальных дней после завоевания Иерусалима языческие народы не перестали попирать Божье правление. Как видно, это пророчество охватывает значительно больший промежуток времени. Согласно принципу «день за год» из Иезекииля 4:6 и Чисел 14:34, «семь времен» равны 2 520 годам.

А почему бы не день как 1000 лет, как предполагал Расселл одно время?

2 520 лет начались в октябре 607 года до н. э., когда вавилоняне захватили Иерусалим и свергли царя из рода Давида. Этот период завершился в октябре 1914 года н. э. Именно тогда закончились «времена, назначенные народам», и Иисус Христос стал Царем на небе (Псалом 2:16; Даниил 7:13, 14).

Никакие времена народов тогда не закончились.
Народы до сих пор благополучно царствуют. Только СИ этого почему-то не замечают.

Как и предсказал Иисус, его «присутствие» в качестве небесного Царя сопровождается небывалыми бедствиями: войнами, голодом, землетрясениями и эпидемиями (Матфея 24:38; Луки 21:11). Эти события убедительно свидетельствуют о том, что в 1914 году на небе было установлено Царство Бога и с того времени начались «последние дни» этой нечестивой системы (2 Тимофею 3:15).

Вот и прочитай Дима внимательно Мат. 24 главу и Луки 21 гл.
Войны, голод, землетрясения и т.п. должны лишь показывать, что "близко, при дверях" (33ст.), а не то, что уже пришел и и прячется в "потаенных комнатах" (26 ст.).

Я такую реакцию наблюдаю, когда спрашиваю у вас: когда это произошло: Откровение 12:7-12?

Ой и тупиковый вопрос! Нечего сказать.
В будущем это произойдет, Дима, в будущем.
Сегодня, если уж мы и видим, то только признаки последних дней. Великая скорбь (сами последние дни) еще впереди.
Когда это произойдет, тогда ты ясно поймешь, что Иисус пришел, и что сатана сброшен на землю.

[ОЖЕРЕЛЬЕ]

Этот период завершился в октябре 1914 года н. э. Именно тогда закончились «времена, назначенные народам», и Иисус Христос стал Царем на небе... Эти события убедительно свидетельствуют о том, что в 1914 году на небе было установлено Царство Бога...

Насколько я всегда понимала, что Царство Бога пребывало вечно и будет вечно, а также Иисус всегда был Царём и будет /Матфея 28:18, 1Петра 3:22/
Или Вы имеете в виду, что в 1914 было второе пришествие? Мне чуть не понятно.

[Wladimir]

Или Вы имеете в виду, что в 1914 было второе пришествие? Мне чуть не понятно.

И это тоже имеется ввиду.
Правда, у СИ будет в будущем еще одно второе пришествие Христа, а именно, в Армагеддоне.
Теперь что-нибудь прояснилось?

[Дмитрий Р.]

Насколько я всегда понимала, что Царство Бога пребывало вечно и будет вечно, а также Иисус всегда был Царём и будет /Матфея 28:18, 1Петра 3:22/
Или Вы имеете в виду, что в 1914 было второе пришествие? Мне чуть не понятно.

Иегова Бог - вечный Царь вселенной. Но когда появился мятеж он позволил мятежникам временное существование. Библия показывает, что Бог приготавливает особую форму правление над землей - Царство. Это особое правительство во главе которого Иисус (Дан 7:13,14; 1 Кор 15:24-28) и 144 000 человек взятых с земли (Откр 14:1,3), чтобы они были его соправителями и сосвященниками (2 Тим 2:12). В Библии о них сказано:

(Откровение 1:6) « . . .и сделал нас царством, священниками Богу и Отцу своему . . .» [НМ, Касс]

Дан 2:44 предсказывает момент его появления - в конце этого мира, и затем оно еще (как камень с горы) некоторое время набирает силу, пока не ударяет в истукан. Царство затем берет правление над землей. Об этом Царстве говорил молиться и Иисус в Матфея 6:10 - оно придет, чтобы воля Бога творилась в отношении земли [на земле будет рай Мтф 5:5]. Приход Царства описан и в Откр 6:2 и в Откр 12:10. Результат прихода Царства - Откр 12:12, т.е. временные беды на земле. Евр 10:13 показывает, что в то время Иисус все еще ждал разрешения действовать (Пс 109:1-3). Да и для Иоанна это было еще в будущем.

Согласно Библейской хронологии Царство наступило в 1914 году [окончание 7 времен от 607 года до н.э.] и сейчас мы живем в последние тяжелые дни (о них также Откр 6:3-8, Дан 12:1). В конце 1000 лет Иисус передаст правление обратно своему Отцу.
(1 Кор 15:28)