Вопрос к свидетилям

[Remo]

Ни кто не ошибся. В том числе и автор. Надеюсь он расширит понятие об Имени Бога Саваофа.

[Savl]

P.S. Давайте начистоту. Вы СИ?

Ну что, Павлуш? Ручки все еще чешутся, посортировать бы кого?
(Луки 9:49, 50)

[Павел_17]

Ручки все еще чешутся, посортировать бы кого?

Да, не дают покоя строчки Еф. 5:11
Вот вас обличил. До сих пор не знаете, что ответить и как оправдать свою ложь и клевету.

[igr77]

igr77, бунэ сярэ.
Итак, кто такой Христос
1. Вождь
«Вождями не называйтесь, потому что один у вас Вождь Христос» (МАТФЕЯ 23:10).
-----------------------------------
2.Сын Бога
«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (ИОАННА 5:23).
«Ты Христос, Сын живого Бога» (Матфея 16:15, 16)
---------------------------------------
3.Царь
«Даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его... и Царству Его не будет конца» (Луки 1:32, 33).
------------------------------------------
4.Судья
«Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Евреям 1:13).
«Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну» (Иоанна 5:22).
--------------------------------------------------
5.Архангел Михаил
, Михаил «Кто подобен Богу?»
: «И разразилась на небе война: Михаил и ангелы его сражались с драконом, и сражался дракон и ангелы его, но не одолел, и не нашлось уже для них места на небе. И сброшен был великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, сброшен на землю, и ангелы его сброшены с ним» (Откровение 12:79).
о воскресшем Господе Иисусе Христе сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела»

Вы заметили очень прекрасно, что есть ссылки которыми можно доказать даже что Христос:
1Кор.1: 24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;

1Кор.10:4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.


Замететьте о Христе написано, что Его вообще нет - Он и камень Он и сила.. Парадоксально что Христос СИЛА БОЖЬЯ, а не ДУХ СВЯТОЙ... Если "разумно " толковать Писание как толкуют Свидетели..

Но к сожалению СИ, в стихах где упоминается Архангел Миаил - нет упоминания о Христе...

И еще если "при гласе Архангела" - это делает Христа Архангелом, то по контексту там есть слова "при трубе Божьей" - что должно привести и к том, что Иисус - Бог... Или это не подойдет вам...

Бунэ сяра...

[igr77]

Аргументы есть. Вы желаете их слушать?
Как Вы поясните то, что происходило во времена Иова? Там Сатана запросто был вхож на совет Бога и ходил по земле:

В согласии с Вашим изложением дела, Сатана был низвержен на землю ещё до сообщения Христа о том, что он "видел, как Сатана, подобно молнии, упал с неба". Голос же на небе, восклицает что "ныне сброшен змей, Сатана" на землю, когда он успел уже оклеветать братьев его (владельца голоса), которые победили Сатану кровью Агнца. Но в момент, когда Иисус делает своё заявление в Луки 10:18 его кровь ещё не была пролита. Значит, Сатана был сброшен на землю через какое-то время после смерти Христа и после того как некоторые лица одержали духовную победу над врагом Бога своей верой в кровь Иисуса.
Далее 20 гл. Откровение 1-3 стихи открывает следующий шаг в поражении предводителя демонов в войне по уничтожению старой системы вещей. Он заключается в бездну на 1000 лет.
Об окончательной же победе над Дьяволом говорит 20 гл. Откровения 7-10 стихах, указывая на период после окончания тысячелетнего Царства Христа.
Поговорите

Видите ли для логики СИ, нужно чтоб все происходило так как они изложили, чтоб было все по порядку ... НО Для Библии это не так... И о Своем СПАСИТЕЛЕ и для своего спасителя патриархи жили и умирали, жили Им и умирали им...
Этого делал ИОВ, Давид, Моисей и весь народ Израильский...

Моисей оставил Египет ради Христа
24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, 25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, 26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.


Давид молися Иисусу:
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. 9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

они все жили верой в будущее, и побеждали будущим, а мы прошлым, ибо сила Христа имеет силу на все времена, потому и написана глава 11 к евреям...

Я не желаю спорить над этой темой - Важно одно, что Христос победил сатану, другие побеждают его кровью агнца . а я? Мы же спорим о часе победы, а зачем нам это?

ПОбеждаю я или все мы сатану? Или мы думаем лишь о том, когда его победили и с каким счетом?

Повторю свой рассказ: однажды один человек купил колбасу, и не знал как есть... Достал бумажку, и пошел домой.. Идя домой собака украла ему колбасу, а он в догонку ей: "дура у меня же записка осталась"...


На плакатах и в газетах объявления о помощи сатанинской у колдунов... Что мы можем предложить против всего этого?

[Эндрю]

Видите ли для логики СИ, нужно чтоб все происходило так как они изложили, чтоб было все по порядку ... НО Для Библии это не так...

Так ведь этого требует правила благоразумия Proverbs 1:3

Моисей оставил Египет ради Христа
24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, 25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, 26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.

Не ради Христа, а ради поношения христова, так как сам был и христом и богом для своего народа.Exodus 7:1

Давид молися Иисусу:
?

Давид имел привычку молится лишь Богу.

[Savl]

Я не желаю спорить над этой темой - Важно одно, что Христос победил сатану, другие побеждают его кровью агнца . а я? Мы же спорим о часе победы, а зачем нам это?

То есть, для вас Сатана не реальная личность, а что-то нечто, которое можно вечно побеждать? А как же разговор Сатаны с Богом и Иисусом (Иов 1:7-12; Матфея 4:1, 11)? Или они не разговаривали с Сатаной? А как вы воспринимаете предупреждение во 2 Тимофею 2:26?

Истинные христиане стремятся познавать, чему на самом деле учит Библия.

[Павел_17]

Истинные христиане стремятся познавать, чему на самом деле учит Библия.

А на самом деле Библия учит, что истинные христиане исполняют написанное, а не заниматься всю жизнь только стремлением познать "чему же на самом деле учит Библия".

[igr77]

То есть, для вас Сатана не реальная личность, а что-то нечто, которое можно вечно побеждать? А как же разговор Сатаны с Богом и Иисусом (Иов 1:7-12; Матфея 4:1, 11)? Или они не разговаривали с Сатаной? А как вы воспринимаете предупреждение во 2 Тимофею 2:26?

Истинные христиане стремятся познавать, чему на самом деле учит Библия.

И почему не реальная...
Истинные христиане побеждают грех и они с ним сталкиваются постоянно и постоянно надо поеждать...

[igr77]

Так ведь этого требует правила благоразумия Proverbs 1:3
Не ради Христа, а ради поношения христова, так как сам был и христом и богом для своего народа.Exodus 7:1
Давид имел привычку молится лишь Богу.

Видите ли Давид знал Сына, и знал кому молится, а писавший к Евреям для вас повторяет, что Давид О Сыне говорил...

А Сам Давид еще:

11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

Давид чтил Сына и уповал на Него, но вам этого не понять...

[Format]

истинные христиане исполняют написанное, а не заниматься всю жизнь только стремлением познать "чему же на самом деле учит Библия".

Вот и причина того, что на Руси жили всю жизнь по принципу "поступай как батюшка велел", а не как того требовал Иисус.

Вот и сейчас рвутся "исполнять написанное", тогда как на понимание и познание сути всей сокрытой мудрости, изложенной в стихах Библии, у нет ни сил, ни желания - оттого и разночтения с расхождениями в понимании исинного смысла стихов.

Когда нет контакта с Богом, то написанное в Библии становится непонятным и тогда человек начинает толковать прочитанное своим несовершенным умом, искажая истиную картину и выдавая свои рассуждения за божественные откровения.

Отсюда и рождаются всякие троицы, богородицы, святые угодники с девами и прочие мифические персонажи.

[Wladimir]

Вот и причина того, что на Руси жили всю жизнь по принципу "поступай как батюшка велел", а не как того требовал Иисус.

Потому и легко прижилось среди СИ - "Поступай так, как Руководящий Совет велит!"

Вот и сейчас рвутся "исполнять написанное", тогда как на понимание и познание сути всей сокрытой мудрости, изложенной в стихах Библии, у нет ни сил, ни желания - оттого и разночтения с расхождениями в понимании истинного смысла стихов.

К СИ тоже прекрасно применяются следующие тексты Писания:
*** Римлянам 10:2 ***
имеют ревность по Боге, но не по рассуждению
*** Иоанна 16:2 ***
Изгонят вас из синагог
*** Матфея 23:15 ***
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас
*** 2 Тимофею 3:5 ***
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся

Когда нет контакта с Богом, то написанное в Библии становится непонятным и тогда человек начинает толковать прочитанное своим несовершенным умом, искажая истиную картину и выдавая свои рассуждения за божественные откровения.

Ну, понятно! Когда есть контакт через Посредника-Раба, тогда уж точно никакой ум не нужен - всё разжуют и в рот положат!

Отсюда и рождаются всякие троицы, богородицы, святые угодники с девами и прочие мифические персонажи.

Точно! Многое такое мерещиться начинает: И расчеты по пирамидам. И левиафан паровозом видится. И Бог на Альционе живет. И два вторых пришествия Христа (в 1914 году и в Армагеддоне). И масса других интересных дат и событий, переданных свыше через этот "Канал"!

[Format]

К СИ тоже прекрасно применяются следующие тексты Писания:
*** Римлянам 10:2 ***
имеют ревность по Боге, но не по рассуждению
*** Иоанна 16:2 ***
Изгонят вас из синагог
*** Матфея 23:15 ***
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас
*** 2 Тимофею 3:5 ***
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся

Приведенные цитаты как раз очень точно подходят к вам самим

Видал я таких доморощенных "христиан-набожников" - один в названии темы ошибки лепит, другой - имя библейского персонажа не осилит как правильно писать.

Вам бы церковно-приходские курсы прежде закончить, а уж потом пытаться божьи заповеди комментировать, господа книжники

P.C. Но что мне особенно нравятся у ваших друганов, так это подписи в конце каждого своего поста, хай даже наполненого желчью и ехидством:
"С уважением, Владимир", "С уважением, Лука" или "мир Вам..." ажно слезы умиления наворачивают не по-детцки :-)

[Wladimir]

Приведенные цитаты как раз очень точно подходят к вам самим
Видал я таких доморощенных "христиан-набожников" - один в названии темы ошибки лепит, другой - имя библейского персонажа не осилит как правильно писать.

Ну вот и поговорили!
По остальному, судя по всему, сказать больше нечего. ? Со всем согласны. ?
А про ошипки в правописании - это, судя по всему, отвод в сторону от ошипок ОСБ. И чтобы на их фоне выглядеть по благородней. Я правильно понял?
Чувствую, от обсуждения темы начинается переход на личности!

Вам бы церковно-приходские курсы прежде закончить, а уж потом пытаться божьи заповеди комментировать, господа книжники

Поделись своим опытом. Глядишь, может пойдем по твоим стопам, если убедишь, что твои курсы круче.

P.C. Но что мне особенно нравятся у ваших друганов, так это подписи в конце каждого своего поста, хай даже наполненого желчью и ехидством:
"С уважением, Владимир", "С уважением, Лука" или "мир Вам..." ажно слезы умиления наворачивают не по-детцки :-)

О! Это ты наверное на правовом комитете еще не был, - там бы тебя быстро "опустили" бы в вежливой форме, с любящей добротой.
Испробуй для полноты счастья! Хорошей школой станет по жизни. На месте Стефана и Иисуса сразу побываешь. И 'желчь и ехидство' в сторону СИ на этом форуме сразу станут казаться ласковыми речами.

А друганов за меня не нужно подбирать. Сам разберусь, по принципу: "кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матфея 12:50).

[Format]

А про ошипки в правописании - это, судя по всему, отвод в сторону от ошипок ОСБ. И чтобы на их фоне выглядеть по благородней. Я правильно понял?

Нет вы неправильно поняли. Что в принципе уже особо и не удивляет, потому как и вам не помешает в указанную школу походить

Р.С. Вы вообще окромя религиозной литературы книги какие-нибудь читаете?? или это считается "от дьявола"