Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nitrino
    Православный

    • 06 April 2019
    • 580

    #2551
    Сообщение от Сергей из Керчи
    последование вероучению Иисуса, которое дано Ему Богом, объясняет, что значит имя Иисуса, которым надлежит спастись, ведь вера Учителю от Бога, определяет возможность спасения.

    Глубокое самомнение верующих и лесть начальствующих над ними, заставляет думать людей, что у них в желудках Кровь и Плоть Иисуса - помазанника Божьего, хотя органы их чувств свидетельствуют, что это обычная пища, которая не может приблизить человека к Богу.

    Никакой иерархии богов, как и самих богов, если исполнять первую заповедь, нет. По первой заповеди, Бог один. И у Иисуса тоже, Бог один. Переводчики исправили слово -один, на слово - един, вероятно следуя догмату о троице

    «Ланчанское чудо»


    Шел VIII век от Рождества Христова. В Церкви Сан Легонций старинного итальянского города Ланчано совершалось Таинство Евхаристии. Но в сердце одного из священников, служившего в тот день Литургию, вдруг возникло сомнение, истинны ли Тело и Кровь Господни, сокрытые под видом хлеба и вина. Хроники не донесли до нас имени этого иеромонаха, но зародившееся в его душе сомнение стало причиной Евхаристического чуда, почитаемого до сей поры.

    Священник гнал от себя сомнения, но они назойливо возвращались вновь и вновь. «Почему я должен верить, что хлеб перестает быть хлебом, а вино становится Кровью? Кто это докажет? Тем более, что внешне они никак не изменяются и не изменялись никогда. Наверное, это всего лишь символы, просто воспоминание о тайной вечере:»

    В ту ночь, когда Он был предан, Он взял хлеб: благословил, преломил и подал ученикам Своим, говоря: «Примите, вкусите: сие есть тело Мое, которое за вас преломляется во оставление грехов». Также и чашу, говоря: «Пейте из нее все: сия есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов».

    Со страхом произносил священник святые слова Евхаристического канона, но сомнения продолжали мучить его. Да, Он, жертвенный агнец, мог Своей Божественной властью обратить вино в кровь, а хлеб в Плоть. Все мог Он, пришедший по воле Отца Небесного. Но Он ушел давно, оставив этот грешный мир и дав ему в утешение Свои святые слова и Свое благословение: И, может быть, Свои Плоть и Кровь? Но возможно ли это? Не ушло ли подлинное Таинство причастия вместе с Ним в мир горний? Не стала ли святая Евхаристия лишь обрядом и не более того? Тщетно пытался священник восстановить в душе мир и веру. Между тем, пресуществление произошло. Со словами молитвы он преломил Евхаристический Хлеб, и тут крик изумления огласил небольшую церковь. Под пальцами иеромонаха преломляемый Хлеб вдруг превратился во что-то другое он не сразу понял, во что именно. Да и в чаше было уже не вино там была густая алая Жидкость похожая на: кровь. Ошеломленный священник смотрел на предмет, который был у него в руках: это был тонкий срез Плоти, напоминающий мышечную ткань человеческого тела. Монахи окружили священника, пораженные чудом, не в силах сдержать изумления. А он исповедал перед ними свои сомнения, разрешенные таким чудесным образом. Окончив святую литургию, молча упал на колени и погрузился в долгую молитву. О чем молился он тогда? Благодарил за данный свыше знак? Просил прощения за свое маловерие? Мы этого не узнаем никогда. Но подлинно известно одно: с тех пор в городе Ланчано двенадцать веков хранятся чудесные Кровь и Плоть, материализовавшиеся во время Евхаристии в церкви Сан-Легонций (ныне Сан-Франческо). Весть о чуде быстро облетела тогда близлежащие города и области, и в Ланчано потянулись вереницы паломников.

    Прошли века и чудесные Дары стали объектом внимания ученых. С 1574 года над Святыми Дарами велись различные опыты и наблюдения, а с начала 1970-х годов они стали проводиться на экспериментальном уровне. Но данные, полученные одними учеными, не удовлетворяли других. Профессор медицинского факультета Сиенского университета Одоардо Линолди, крупный специалист в области анатомии, паталогической гистологии, химии и клинической микроскопии, проводил со своими коллегами исследования в ноябре 1970 и в марте 1971 годов и пришел к следующим выводам. Святые Дары, хранящиеся в Ланчано с VIII века, представляют собой подлинные человеческие Плоть и Кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент плоти содержит также левый желудочек такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти. И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АБ. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что Плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных и биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови. Руджеро Бертелли, профессор нормальной анатомии человека Сиенского университета, проводил исследования параллельно с Одоардо Линоли и получил такие же результаты. В ходе повторных экспериментов, проводившихся в 1981 году с применением более совершенной аппаратуры и с учетом новых достижений науки в области анатомии и паталогии, эти результаты вновь были подтверждены:

    По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но этот факт, объяснить который ученые не могут до сих пор. Помещенная в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, чудесная кровь уже двенадцать веков предстает взорам посещающих Ланчано паломников и путешествующих.
    Последний раз редактировалось Nitrino; 12 May 2019, 04:33 AM.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #2552
      Сообщение от Сергей из Керчи
      разве суть этих преступлений прекратилась?

      Разве можно спастись и спасать, осознанно нарушая заповеди Бога? Разве Иисус, это делает?
      Нет, не прекратилась, но речь-то не об этом, а о переливании крови. И если СИ думают что душа, это - кровь, то с радостью должны бы делать переливание крови.

      И Иисус не нарушил закон, и в отличие от СИ отдал душу свою не только за друзей своих, а за всех сразу.

      Комментарий

      • Ольга Ко
        Ветеран

        • 04 March 2018
        • 3406

        #2553
        «Израильтяне, подумайте о том, что́ вы собираетесь сделать с этими людьми.  Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий, и к нему присоединилось некоторое число людей, около четырёхсот человек. Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли.  После него, в дни переписи, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда.

         И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится,  а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога» (Деяния 5:35-39 )

        Комментарий

        • АлександрСлепов
          сектантский сектант

          • 04 July 2016
          • 4816

          #2554
          Сообщение от Сергей из Керчи
          последование вероучению Иисуса, которое дано Ему Богом, объясняет, что значит имя Иисуса, которым надлежит спастись, ведь вера Учителю от Бога, определяет возможность спасения.
          Написано:
          Кто не чтит Сына - не чтит Отца.
          Соответственно, кто не чтит посланника, не чтит пославшего его.

          Глубокое самомнение верующих и лесть начальствующих над ними, заставляет думать людей, что у них в желудках Кровь и Плоть Иисуса - помазанника Божьего, хотя органы их чувств свидетельствуют, что это обычная пища, которая не может приблизить человека к Богу.
          Тут понимание разнится от духовного возраста и откровения.
          Никакой иерархии богов, как и самих богов, если исполнять первую заповедь, нет. По первой заповеди, Бог один. И у Иисуса тоже, Бог один. Переводчики исправили слово -один, на слово - един, вероятно следуя догмату о троице
          Написано(Новый Мир):

          11 Вот что вы скажете им: "Боги, которые не сотворили небес и земли', исчезнут с земли, и их не будет под небесами".

          Что касательно двух богов, или более то у меня два Сын и Отец.Я могу молиться обеим, и оба меня услышат в любое время, а это свойство богов.
          А что касательно Израиля, то это было до Иисуса, когда Израиль не знал Отца.

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #2555
            Сообщение от Viktor.o
            Нет, не прекратилась, но речь-то не об этом, а о переливании крови. И если СИ думают что душа, это - кровь, то с радостью должны бы делать переливание крови.

            И Иисус не нарушил закон, и в отличие от СИ отдал душу свою не только за друзей своих, а за всех сразу.
            если для различения добра и зла ставить впереди заповеди Божьи, то многое что человеку представляется добром, на самом деле окажется злом и наоборот. Большие заповеди не уничтожают малейших, но произрастают от них, ибо есть разумная последовательность роста. А устраняя малейшую из заповедей, а следовательно последовательность роста, всякий верующий в себя, через неверное толкование Писания, воображает себе любовь как он хочет и конечно впадает в обольщение, беззаконие и грех
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • kwalery
              Завсегдатай

              • 08 March 2001
              • 682

              #2556
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Никакой иерархии богов, как и самих богов, если исполнять первую заповедь, нет.
              Оцените шутку Моисея
              17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
              (Втор.10:17)

              или Иисуса Навина
              22 Бог богов Господь, Бог богов Господь, Он знает, и Израиль да знает! Если мы восстаем и отступаем от Господа, то да не пощадит нас [Господь] в сей день!
              (Иис.Нав.22:22)

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #2557
                Сообщение от Ольга Ко
                «Израильтяне, подумайте о том, что́ вы собираетесь сделать с этими людьми.  Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий, и к нему присоединилось некоторое число людей, около четырёхсот человек. Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли.  После него, в дни переписи, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда.

                 И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится,  а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога» (Деяния 5:35-39 )
                рассудительно. Израильтяне это те в которых нет лукавства
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #2558
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  если для различения добра и зла ставить впереди заповеди Божьи, то многое что человеку представляется добром, на самом деле окажется злом и наоборот. Большие заповеди не уничтожают малейших, но произрастают от них, ибо есть разумная последовательность роста. А устраняя малейшую из заповедей, а следовательно последовательность роста, всякий верующий в себя, через неверное толкование Писания, воображает себе любовь как он хочет и конечно впадает в обольщение, беззаконие и грех
                  Хотите сказать, что если ваши дети будут нуждаться в переливании Вашей крови, не дадите её и не позволите другим дать, пусть умирают, а то Вы в рай не попадёте?
                  Последний раз редактировалось Viktor.o; 12 May 2019, 05:13 AM.

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #2559
                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Написано:
                    Кто не чтит Сына - не чтит Отца.
                    Соответственно, кто не чтит посланника, не чтит пославшего его.

                    Тут понимание разнится от духовного возраста и откровения.
                    Написано(Новый Мир):

                    11 Вот что вы скажете им: "Боги, которые не сотворили небес и земли', исчезнут с земли, и их не будет под небесами".

                    Что касательно двух богов, или более то у меня два Сын и Отец.Я могу молиться обеим, и оба меня услышат в любое время, а это свойство богов.
                    А что касательно Израиля, то это было до Иисуса, когда Израиль не знал Отца.
                    "Свидетели Иеговы" не отрицают, но чтут Сына как Помазанника Божьего, как написано - Иисус Помазанник (Христос, с греческого).

                    Писание может объяснить самое себя и давайте полагаться больше на Писание, чем на наши противоречащие Писанию понимания, хотя бы оставалось и единственное противоречие. Дал же нам Бог ещё и разум, и чувства, и возможность обретения здравого смысла, как Святого Духа.

                    Первая заповедь не напрасно первая. Отношение к первой заповеди Бога определяет спасительность или гибельность всего прочего пути человека. Итак - "первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш Господь один есть;" Марк 12:29
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #2560
                      Сообщение от kwalery
                      Оцените шутку Моисея
                      17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
                      (Втор.10:17)

                      или Иисуса Навина
                      22 Бог богов Господь, Бог богов Господь, Он знает, и Израиль да знает! Если мы восстаем и отступаем от Господа, то да не пощадит нас [Господь] в сей день!
                      (Иис.Нав.22:22)
                      читаем дальше - "Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.... нет иного Бога, кроме одного." 1 Кор.8.

                      Но прежде всего для верных, верно это - "первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш Господь один есть;" Марк 12:29
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Станислав
                        Отключил

                        • 10 July 2016
                        • 10639

                        #2561
                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        Наверно самое отчужденное и возможно потому нелюбимое другими конфессиями, собрание "Свидетелей Иеговы" (СИ), зачастую вызывает о себе слабо обдуманное, но вполне определившееся мнение людей. А вот мне их (СИ) вероучение представляется обоснованней Писанием чем у других конфессий, хотя их вероучение и имеет серьёзное повреждение по второй заповеди, на мой взгляд.

                        Плотская кровь во всех своих проявлениях у них запрещена к употреблению, но кровь как воля неких людей, вполне могущих быть кумирами, установлена в непререкаемый авторитет. Спорность же того, руководствуются ли начальствующие СИ от Бога, актуален и для всех конфессий.

                        Используя тему, приглашаю к общению членов собрания "Свидетелей Иеговы", а других верующих прошу писать свое мнение о их вероучении
                        Несомненно у Свидетелей Иеговы много здравых Библейских учений и многое у них истинно и точно по Писанию.
                        Как несомненно и то что у Свидетелей Иеговы много перегибов, в некоторых доктринах присутствует человеческая философия и выдумки а культ религиозного начальства возведён в высшую степень.
                        Все как и везде. Есть хорошее и есть плохое.
                        Но прислушиваться к тому о чем они проповедуют все же есть смысл.
                        Так как основные и главнейшие учения Библии они преподносят совершенно верно.

                        Комментарий

                        • Сергей из Керчи
                          Надеюсь быть Христианином

                          • 12 March 2011
                          • 10641

                          #2562
                          Сообщение от Viktor.o
                          Хотите сказать, что если ваши дети будут нуждаться в переливании Вашей крови, не дадите её и не позволите другим дать, пусть умирают, а то Вы в рай не попадёте?
                          спасение тела через сознательное преступление заповеди Божьей, погубит душу. Не ставя заповеди Божьи прежде всего, даже прежде спасения плоти, верующие становятся равны атеистам, ибо и бесы верят, но не могут быть верны
                          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                          Комментарий

                          • kwalery
                            Завсегдатай

                            • 08 March 2001
                            • 682

                            #2563
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            читаем дальше - "Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.... нет иного Бога, кроме одного." 1 Кор.8.

                            Но прежде всего для верных, верно это - "первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш Господь один есть;" Марк 12:29
                            Замечательный вывод, что Моисей был неверный и ему знаний от Бога не было дано.

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #2564
                              Сообщение от kwalery
                              Замечательный вывод, что Моисей был неверный и ему знаний от Бога не было дано.
                              "Моисей по жестокосердию вашему" говорил это, "а сначала не было так;"
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • АлександрСлепов
                                сектантский сектант

                                • 04 July 2016
                                • 4816

                                #2565
                                Сообщение от Сергей из Керчи

                                Первая заповедь не напрасно первая. Отношение к первой заповеди Бога определяет спасительность или гибельность всего прочего пути человека. Итак - "первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш Господь один есть;" Марк 12:29
                                Спрошу и я Вас, Вы Иисусу молитесь?

                                Комментарий

                                Обработка...