Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

[baptist2016]

Суд признал незаконными обыски у Свидетелей Иеговы из Сургута

[У м н и к]

Значит это было ложное толкование, раз ничего не сбылось. Пора бы скромно это признать и раскаяться в этой лжи.

Почему же не сбылось? Фашиствующие либералы США и Европы готовят конец мировой религии (Откровение 16:13; 17:16)

[Павел_17]

Да-да. В 2009 году Вы писали, что уже осталось несколько месяцев.
За 9 лет Вы не только не признали своей лжи, но и продолжаете упорствовать.
Ню-ню....

[Ex1]

Я не СИ, но тоже считаю, что оружие христианин не должен в руки брать . Пусть лучше меня убьют, чем я кого-то убью .ИМХО.

Вот как. А если какой нибудь здоровенный насильник будет убивать вашу дочку, вам тоже все равно? Пусть убивает, защищать не будете ее, ведь христианин не должен брать в руки оружие. Будете молится пока он будет ее насиловать? Или может возьмете что есть под рукой и врежете ему по башке? Я бы врезал. И Бог меня бы не наказал за это, за то что я убил эту мразоту и спас человека.

[Pinochet]

...Пусть лучше меня убьют, чем я кого-то убью .ИМХО.

В Рэмбо-4 это хорошо показано.

[Павел_17]

А если какой нибудь здоровенный насильник будет убивать вашу дочку, вам тоже все равно? Пусть убивает, защищать не будете ее, ведь христианин не должен брать в руки оружие. Будете молится пока он будет ее насиловать? Или может возьмете что есть под рукой и врежете ему по башке? Я бы врезал. И Бог меня бы не наказал за это, за то что я убил эту мразоту и спас человека.

Это не обязательно может быть "прокаченный" боксер. Вполне может оказаться "хлюпиком".
И Вы правильно сказали, что надо врезать и защитить дочку или беззащитного ребенка.
Одно дело, когда бьют тебя, и совсем другое дело, когда это кто-то другой, кто нуждается в защите.

[Сергей из Керчи]

Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

Наверно самое отчужденное и возможно потому нелюбимое другими конфессиями, собрание "Свидетелей Иеговы" (СИ), зачастую вызывает о себе слабо обдуманное, но вполне определившееся мнение людей. А вот мне их (СИ) вероучение представляется обоснованней Писанием чем у других конфессий, хотя их вероучение и имеет серьёзное повреждение по второй заповеди, на мой взгляд.

Плотская кровь во всех своих проявлениях у них запрещена к употреблению, но кровь как воля неких людей, вполне могущих быть кумирами, установлена в непререкаемый авторитет. Спорность же того, руководствуются ли начальствующие СИ от Бога, актуален и для всех конфессий.

Используя тему, приглашаю к общению членов собрания "Свидетелей Иеговы", а других верующих прошу писать свое мнение о их вероучении

[АлександрСлепов]

Считаю что учение неверное, потому что имя они исповедуют другое, а не то, которое дано. Иегову(Яхве) вместо Иисуса.
Тут такой якобы правильный манёвр, обращаться к Тому, кто был раньше, изначально. Но Он есть и сейчас, просто сменились "декорации", пришли другие времена и даны другие вводные данные.
Иеговисты этого не видят,не видят знамение времён, как фарисеи когда-то. Вследствие этого не имеют Духа Святого.
Также имеют свою довольно жёсткую вертикальную структуру, которая к екклесии не имеет никакого отношения, а больше похожа на организацию. Этим грешат все, но иеговисты и адвентисты впереди.
Также перекосы в их внутреннем общении, с их слов, у них есть единицы тех самых, которые из 144 000, своего рода небожители, которые естественно пожинают лавры, своего рода Ленины среди коммунистов.
В причастии не все участвуют а только некоторые, которые там чего-то достигли, а остальные просто передают чашу и наверное мечтают, когда-нибудь пить из неё.

Вот пожалуй всё что я знаю о них, и почему считаю их учение неверным. А так они нормальные люди, можно позавидовать их настойчивости и целеустремлённости с которой они проповедуют своё учение.
Ну и в жизни наверное люди как люди.

- - - Добавлено - - -

И да, для меня открытый вопрос, почему их гонят.
Вариантов может быть много.

- - - Добавлено - - -

Ещё их перевод (Нового Мира) Ветхого Завета считаю одним из лучших.
Не имея Духа, они как книжники переводят некоторые трудные места буквально, не истолковывая на свой манер, подобно синоду.
Поэтому их текст довольно ближе других к тексту на иврите.

[Nitrino]

Наверно самое отчужденное и возможно потому нелюбимое другими конфессиями, собрание "Свидетелей Иеговы" (СИ), зачастую вызывает о себе слабо обдуманное, но вполне определившееся мнение людей. А вот мне их (СИ) вероучение представляется обоснованней Писанием чем у других конфессий, хотя их вероучение и имеет серьёзное повреждение по второй заповеди, на мой взгляд.

Плотская кровь во всех своих проявлениях у них запрещена к употреблению, но кровь как воля неких людей, вполне могущих быть кумирами, установлена в непререкаемый авторитет. Спорность же того, руководствуются ли начальствующие СИ от Бога, актуален и для всех конфессий.

Используя тему, приглашаю к общению членов собрания "Свидетелей Иеговы", а других верующих прошу писать свое мнение о их вероучении

Заблуждения иеговистов


Свидетели настолько глубоко и существенно искажают христианство, что их учение нельзя назвать христианским. Они отвергают тайну Святой Троицы, Божество Иисуса Христа, Божество Святого Духа. Их учение о Воскресении Христовом, о душе, о загробной жизни, о Втором пришествии, о вечной жизни имеет совсем другое, ими придуманное и нехристианское содержание. Было бы гораздо честнее с их стороны совсем не ссылаться на Библию, а проповедовать свое учение как новую религию, каковой она фактически и является. Но они недобросовестно пользуются авторитетом Библии, именем Христа и христианской терминологией для того, чтобы успешнее ловить в свои сети доверчивых людей, которые хотя мало знают о христианстве, но, в принципе уважают его.

Божество Христа и Учение о Святой Троице
Мы, христиане, веруем, что Бог, будучи единым по существу, является троичным в Лицах, что Отец, Сын и Святой Дух это один три-ипостасный Бог. Иными словами, как Отец есть истинный, вечный и всемогущий Бог, так и Его Сын есть истинный, вечный и всемогущий Бог, а также и Дух Святой есть истинный, вечный и всемогущий Бог. И в то же время не три, а один Бог Троица единосущная и нераздельная. Такую веру мы приняли от апостолов.

Свидетели Иеговы отрицают это учение и называют его «сатанинским» и «языческим измышлением». Они высмеивают христианское учение и говорят, будто мы верим в «трех богов» или в «трехглавое чудовище».

Отрицая Троицу, иеговисты отрицают и Божественную природу Господа Иисуса Христа, считая Его сотворенным, наподобие ангелов, необоснованно отождествляя Его с архангелом Михаилом. Этим они повторяют старое заблуждение ариан, учение которых было подробно рассмотрено и отвергнуто Церковью на Первом Вселенском Соборе в 325 году в городе Никее. Иеговисты утверждают, что, воплотившись, Иисус сложил с Себя Свое духовное бытие и стал обычным человеком. Когда Иисус крестился в Иордане, Бог-Иегова сделал Его Христом пророком, первосвященником и помазанником. Исполнив порученную задачу, Иисус гибнет, пригвожденный к столбу (традиционную форму креста они исключают как омерзительный языческий символ). За этот подвиг Бог награждает Иисуса бессмертием. Он воскрешает Иисуса, распылив Его тело на составные элементы и воссоздав Его в виде «славного духа», чтобы тот мог возглавить всемирную организацию Иеговы.

Эта ересь обосновывается ссылкой на их ошибочный перевод первого стиха Евангелия от Иоанна: «В начале было Слово, и слово было у Бога, и Слово было одним из богов » (т.е. тварью). Правильно же читать здесь: «И Слово было Бог».

Тема Божества Господа Иисуса Христа подробно изложена нами в приложении к этой брошюре. Познакомившись с приведенными нами доводами, беспристрастный читатель не может не согласиться, что все Священное Писание однозначно учит о Божестве Спасителя. Поэтому, если в самом основном догмате христианства свидетели Иеговы так сильно ошибаются, то, следовательно, и все их дальнейшие богословские построения тоже ошибочны и должны быть отвергнуты как богопротивная ересь.

Воскресение Христа и загробная жизнь

Сектанты-стражники не принимают христианского учения о физическом воскресении Иисуса Христа на третий день после распятия. Они учат о трех «Иисусах»: до воплощения то был архангел Михаил, созданный Богом. При воплощении Христос стал обычным человеком, который потом пострадал и умер и таким образом прекратил свое существование. При воскресении из гроба Иисус возник как новое существо, обожествленное, но не Бог по природе.

Ужасное искажение основной христианской истины, вполне гармонирует с их общим отрицанием бессмертия души и загробной жизни. От адвентистов Рассел перенял идею, что со смертью тела прекращается всякая жизнь. При Втором пришествии Христа праведные будут якобы созданы заново, по тем качествам, которые Бог записал в Своей памяти. Это подобно тому, как, например, построение нового стула по сохранившимся чертежам старинной модели. Для нас ясно, что это иеговистское «воскресение» ничего общего не имеет с христианским учением.

Христианская же вера учит, что выйдя из тела в момент смерти, душа продолжает по-прежнему мыслить, чувствовать и желать. Личность человека, память, сознание «я», полностью сохраняются в душе человека. Смерть это своего рода сон для тела. При воскресении из мертвых душа каждого человека соединится с его прежним телом, но обновленным, и так человек восстанет бессмертным и нетленным, каким он должен был быть по изначальным планам Божиим.

Второе пришествие и тысячелетнее царство

Тема Второго пришествия Христа и тысячелетнего царства на земле является главной в учении иеговистов. Ведь весь интерес Рассела к религии собственно и начался с попытки вычислить дату пришествия Христова. По не вполне понятным математическим исчислениям он заключил, что Христос придет в 1874 году. Когда это не состоялось, Рассел стал учить, что Христос все-таки пришел, но невидимым (!) образом и находится сейчас в воздушной области, где Его встретило малое стадо верных свидетелей. Согласно его подсчетам, в 1914 году пришел к концу период язычников, и в воздушной области сатана начал свою свирепую войну против Христа и Его святых. Рассел назвал это годом армагедонского сражения, после которого Христос должен был спуститься на землю. Когда это не произошло, свидетели стали сдвигать дату видимого пришествия на 1916, 1918 1924, 1928 и так далее. Наконец, «судья» Рутерфорд пришел к гениальному объяснению, что армагедонское сражение отложено до тех пор, пока свидетели Иеговы закончат свою всемирную проповедь и предупредят все народы земли о надвигающейся опасности.

Поправляя Рассела, Рутерфорд учил, что дьявол был так озлоблен воцарением Христа, что начал Первую мировую войну, которая окончилась, лишь когда произошло «очищение Храма Иеговы» в 1918 г. (о том, что это в точности означает, мнения расходятся). Тогда же якобы были «воссозданы» умершие из помазанной элиты, и они присоединились к Господу на небесах. С этого времени Христос продолжает судить народы, отделяя «овец» от «козлищ», процесс этот завершится битвой Христа с дьяволом в Армагеддоне (Откр. 16:16), страшной и последней битвой на тотальное уничтожение. Вместе с дьяволом против Иеговы будут сражаться все мировые религиозные организации, христианские и другие, символизируемые Вавилонской блудницей (Откр. 17). Этот последний бой вот-вот должен начаться, поэтому надо срочно «просветить» как можно большее число людей: ведь все, кто пойдет за дьяволом против свидетелей Иеговы, будут истреблены.

Свое учение об армагеддонском сражении и о тысячелетнем царстве свидетели основывают на своеобразном толковании книги Откровения, в особенности ее 20-й главы. Известно, что книга Откровения глубоко таинственна. Она полна символических видений и иносказаний, в которых за видимыми образами, именами и числами скрываются глубокие Божественные тайны. Поэтому неправильно вырывать из ее контекста отдельные места и буквально толковать их. Под тысячелетним царством святых Православная Церковь учит понимать не политическое государство будущего, а весь период существования Церкви, начиная с воскресения Христа и кончая концом мира. Тысяча лет это не точное число, а долгий период. Все мы живем и участвуем в событиях уже текущего «тысячелетнего» периода. Так Православная Церковь понимает 20-ю главу книги Откровения. Смотри наши брошюры «Христианское учение о конце мира» и «К познанию Библии книга Откровения».

Все заблуждения свидетелей, связанные со Вторым пришествием и тем, что будет после него, прямо вытекают из их неверия в бессмертие души. Согласно Расселу и его последователям, человек не имеет самостоятельной души, так как его тело и есть душа, а душа есть тело. Когда человек умирает, он перестает существовать. Никакой бессмертной души не существует. Умер и человека нет. Рассел утверждал, что слова Христа, сказанные разбойнику на кресте: «Говорю тебе: сего дня будешь со Мной в раю» следует перевести иначе, а именно: «Сегодня говорю тебе, ты будешь со мной в раю». Поразительная дерзость со стороны человека, который не только не понимал оригинального греческого языка, на котором было написано Евангелие, но даже не знал греческого алфавита!

Согласно Расселу, в тысячелетнем царстве воскресшим или, вернее, воссозданным людям будет предоставлен «второй шанс» на условиях Нового Завета. Таким образом настоящая жизнь не единственная. Библия, конечно, ничего такого не обещает. Напротив, она говорит, что «человеку надлежит однажды умереть, а потом суд» (Ев. 9:27). Свидетели же настаивают, что при тысячелетнем царстве можно будет снова прожить жизнь и исправить свои прежние ошибки. Все будет зависеть, как человек будет вести себя в новых, более благоприятных условиях.

Согласно Расселу, после Суда люди будут разделены на три класса. Первый класс, состоящий из 144 тысяч избранных иеговистов, будет взят на небо и будут там в бестелесном состоянии царствовать со Христом-Михаилом и управлять жизнью людей, оставленных на земле. Теперь вопрос: если согласно их учению число 144 тысячи уже было набрано в 1935 году, то куда попадут остальные свидетели, присоединившиеся к Обществу позже 1935 года? Зачем им проповедовать и трудиться, когда все равно в число привилегированных они не войдут?

Второй класс «воскрешенных» будет состоять из остальных спасенных иеговистов. Они в своем теле останутся на земле и не смогут наследовать небесное царство. На земле они будут наслаждаться полным спокойствием, благополучием, не будут страдать от войн или болезней. Смерти не будет. Они смогут жениться и размножаться и заселят землю. Но что будет с землей из-за непрерывного роста населения, когда никто не умирает, это предоставляется воображению читателя.

Остальные же, третий класс, недостойные жизни на земле будут уничтожены вместе с сатаной и его духами. Свидетели отрицают и ад, и вечные мучения в загробном мире. Согласно их учению, умершие просто перестают существовать. Места Библии, говорящие об аде и о геенне огненной, они толкуют аллегорически, а христианское учение об этом они называют языческим мифом.

Вообще все учение свидетелей о спасении произвольно и полно противоречий. Они учат, что Христос «не принес полного искупления за грехи, но лишь дал человеку возможность заслужить спасение ныне или в будущем тысячелетнем царстве». Ничего подобного в Библии нет. Писание учит, что все люди призваны ко спасению через веру в Иисуса Христа. Никаких «каст» спасенных Библия не делает. Причем спасение не ограничивается каким-то отрезком времени (1000 лет). Спасение начинается с момента обращения человека ко Христу и простирается на всю вечность. «Истинно говорю вам, тот кто слушает Мое слово и верит в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и не идет на суд, но перешел от смерти к жизни» (Иоан. 5:24).

Известная непоследовательность наблюдается и в других пунктах вероучения этой секты. «Стражники башни» изменили резко негативное отношение к вакцинации и теперь разрешают делать прививки. Руководство «Башни стражи» распространило понимание непогрешимости в вопросах вероучения с первого президента секты на весь современный руководящий аппарат. Одно время иеговисты официально утверждали, что труды первого президента не имеют теперь практического значения, но потом опять вернулись к ним, объявив их «пророческими». Официальное трактование образа ангела в 9-ой главе Откровения как сатаны, позднее было интерпретировано как образ Иисуса Христа. На раннем этапе иеговисты ничего не имели против переливания крови больным, теперь они к этому непримиримы. Сначала свидетели признавали почитание Иисуса Христа, теперь они отвергают это. Первоначально воскресение мертвых предусматривалось для всех, теперь только для некоторых. Раньше Израиль воспринимался в буквальном понимании определенной нации, а теперь осмысливается иеговистами как духовная общность независимо от нации. Понимание Армагеддона, даты Второго пришествия, даты тысячелетнего царства и особенности этого царства менялись ими несколько раз. Эти и подобные изменения в вероучении показывают, что руководство секты к настоящему времени, по-видимому, запуталось в собственных измышлениях, так что теперь для рядового сектанта весьма проблематично понять, что же выдается теперь за истину. Это было в ряду важных причин, почему около 1 миллиона иеговистов покинуло секту за последние десять лет. Несмотря на то, что свидетели открыто выступают против установленных государственных структур, называя их дьявольскими установлениями, когда же им это выгодно, они сами обращаются к защите государства.

[Viktor.o]

...
Плотская кровь во всех своих проявлениях у них запрещена к употреблению, ...

И даже запрещена к переливанию крови. Хотя, если считают, что кровь - душа, то с радостью должны бы отдавать душу свою за друзей своих. Ибо "нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иисус)

[Сергей из Керчи]

Считаю что учение неверное, потому что имя они исповедуют другое, а не то, которое дано. Иегову(Яхве) вместо Иисуса.
Тут такой якобы правильный манёвр, обращаться к Тому, кто был раньше, изначально. Но Он есть и сейчас, просто сменились "декорации", пришли другие времена и даны другие вводные данные.
Иеговисты этого не видят,не видят знамение времён, как фарисеи когда-то. Вследствие этого не имеют Духа Святого.
Также имеют свою довольно жёсткую вертикальную структуру, которая к екклесии не имеет никакого отношения, а больше похожа на организацию. Этим грешат все, но иеговисты и адвентисты впереди.
Также перекосы в их внутреннем общении, с их слов, у них есть единицы тех самых, которые из 144 000, своего рода небожители, которые естественно пожинают лавры, своего рода Ленины среди коммунистов.
В причастии не все участвуют а только некоторые, которые там чего-то достигли, а остальные просто передают чашу и наверное мечтают, когда-нибудь пить из неё.

Вот пожалуй всё что я знаю о них, и почему считаю их учение неверным. А так они нормальные люди, можно позавидовать их настойчивости и целеустремлённости с которой они проповедуют своё учение.
Ну и в жизни наверное люди как люди.

- - - Добавлено - - -

И да, для меня открытый вопрос, почему их гонят.
Вариантов может быть много.

- - - Добавлено - - -

Ещё их перевод (Нового Мира) Ветхого Завета считаю одним из лучших.
Не имея Духа, они как книжники переводят некоторые трудные места буквально, не истолковывая на свой манер, подобно синоду.
Поэтому их текст довольно ближе других к тексту на иврите.

так называемое имя Бога в Библии, совершенно точно прочесть крайне сложно, в связи с особенностью письменного еврейского языка. Что имя Бога - Иисус, ясно и прямо невозможно обосновать Писанием и здесь СИ представляются мне правее всех остальных, ибо ревнуя о единственном имени они не допускают другого Бога или двоения, или троения (троица) Бога. А два Бога или двойной Бог, есть нарушение первый заповеде о том, что у Иисуса один Бог.

Причастие истинное вряд ли может быть от посуды и напитка, ведь это могут пить многие, а причастие Духу Святому, есть последование здравому смыслу, даже в обрядах, а не подмена здравого смысла обрядами закабаляющими рассудительность.

[АлександрСлепов]

так называемое имя Бога в Библии, совершенно точно прочесть крайне сложно, в связи с особенностью письменного еврейского языка. Что имя Бога - Иисус, ясно и прямо невозможно обосновать Писанием и здесь СИ представляются мне правее всех остальных, ибо ревнуя о единственном имени они не допускают другого Бога или двоения, или троения (троица) Бога. А два Бога или двойной Бог, есть нарушение первый заповеде о том, что у Иисуса один Бог.

Причастие истинное вряд ли может быть от посуды и напитка, ведь это могут пить многие, а причастие Духу Святому, есть последование здравому смыслу, даже в обрядах, а не подмена здравого смысла обрядами закабаляющими рассудительность.

Мудрёно написано.
Но я буду краток.
Спасение только через Иисуса, Йешуа, Ису, или как там на других языках. Произношение не важно.В Деяниях - ибо нет другого имени под небом которым надлежало бы спастись.
Иоанна 6 глава с 50-х стихов - кто нее будет пить кровь Мою и есть тело Моё, тот не будет воскрешён.
И 1-ое и 2-ое свидетели Иеговы нарушают.
И да, нет такого - причастие Духа Святого.
Что касательно иерархии богов, то у меня своё знание.

[Сергей из Керчи]

И даже запрещена к переливанию крови. Хотя, если считают, что кровь - душа, то с радостью должны бы отдавать душу свою за друзей своих. Ибо "нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иисус)

от Бога есть запрет на кровь и пытаться спасти кого-либо нарушая запрет Бога, крайне неразумно. Так-же можно пытаться спасти кого-либо, признавая другого бога, поминать имя Всевышнего суетно и опуститься в блуд для спасения друзей своих и близких.

Итак, заповеди становятся абсурдом, если не иметь последовательности и использовать своим пониманием добра и зла

[Viktor.o]

от Бога есть запрет на кровь и пытаться спасти кого-либо нарушая запрет Бога, крайне неразумно. Так-же можно пытаться спасти кого-либо, признавая другого бога, поминать имя Всевышнего суетно и опуститься в блуд для спасения друзей своих и близких.

Итак, заповеди становятся абсурдом, если не иметь последовательности и использовать своим пониманием добра и зла

Запрет был дан по причине преступлений, чтобы не убивали, не проливали кровь, чтобы не были кровопийцами.

А отдать душу свою за друзей своих, это - святое дело.

[Сергей из Керчи]

Мудрёно написано.
Но я буду краток.
Спасение только через Иисуса, Йешуа, Ису, или как там на других языках. Произношение не важно.В Деяниях - ибо нет другого имени под небом которым надлежало бы спастись.
Иоанна 6 глава с 50-х стихов - кто нее будет пить кровь Мою и есть тело Моё, тот не будет воскрешён.
И 1-ое и 2-ое свидетели Иеговы нарушают.
И да, нет такого - причастие Духа Святого.
Что касательно иерархии богов, то у меня своё знание.

последование вероучению Иисуса, которое дано Ему Богом, объясняет, что значит имя Иисуса, которым надлежит спастись, ведь вера Учителю от Бога, определяет возможность спасения.

Глубокое самомнение верующих и лесть начальствующих над ними, заставляет думать людей, что у них в желудках Кровь и Плоть Иисуса - помазанника Божьего, хотя органы их чувств свидетельствуют, что это обычная пища, которая не может приблизить человека к Богу.

Никакой иерархии богов, как и самих богов, если исполнять первую заповедь, нет. По первой заповеди, Бог один. И у Иисуса тоже, Бог один. Переводчики исправили слово -один, на слово - един, вероятно следуя догмату о троице

- - - Добавлено - - -

Запрет был дан по причине преступлений, чтобы не убивали, не проливали кровь, чтобы не были кровопийцами.

А отдать душу свою за друзей своих, это - святое дело.

разве суть этих преступлений прекратилась?

Разве можно спастись и спасать, осознанно нарушая заповеди Бога? Разве Иисус, это делает?