Реальный срок 6+ лет тюрьмы

[Сергий 69]

Серёга, это не СИ так говорят, а так сами о своём учении говорят Православные, только я немного утрировал, чтоб ярче показать нелогичность и противоречивость этого учения.

Не надо утрировать до глупости и потом эту глупость приписывать православным.

Ты сам ответь: - Иисус и Яхве, это одна личность или две?

Это один Бог в Троице славимый и поклоняемый. Тебе уже писали про природу и лица. Почитай что-нибудь из православных богословов на эту тему, чтобы быть в курсе.

Вот ровно тоже самое и про Ветхий Завет.

Не юли. Что тоже самое? В Ветхом Завете ты можешь увидеть Христа? Его слова, Его поступки, Его учение? Так что же конкретно ты находишь полезным у пророков, которые говорили о пришествии Христа?

[qwerti]

Не надо утрировать до глупости и потом эту глупость приписывать православным.

Утрирование какой либо ситуации, просто ярко показывает суть. И если ты считаешь что суть, в данном случае, это глупость, то остаётся добавить - это ты сказал.

Почитай что-нибудь из православных богословов на эту тему, чтобы быть в курсе.

Нет, я эту белиберду не хочу читать...)) Мне время жалко, на бессмысленное чтение тратить. Ты сам читай, а если хочешь со мной это обсуждать, то давай своими словами, без "мути" Православного славословия.

Это один Бог в Троице славимый и поклоняемый. Тебе уже писали про природу и лица.

Никто не чего, так и не смог объяснить. Должен сказать, что среди Православных есть разные люди: есть те, кто честно говорят, что учение о триединстве, не понимают, и типа понять его невозможно. Есть те, кто пытаются "замылить" вопрос, уклоняясь от сложных вопросов, но особо "посвящённые", заявляют, что понимают учение о триединстве. С последними, даже разговаривать нет смысла, им скорее к психиатру надо, и я им не чем не помогу... . Ты из каких? Понимаешь, как такое может быть: что личность Бога, состоит из трёх личностей, которые могут не только находится в разных местах, но и иметь разные желания? И что значит "три лица"? Ты когда говоришь "лицо", что имеешь в виду? Реально; просто три лица, типа с трёх сторон или что? И что такое природа? Ты сейчас про травку, растения, и цветочки или про что? Или про природу, как некого эволюционного творца всего живого? Давай тут без своих православных слово-мутий, говори нормальным языком.

Не юли. Что тоже самое? В Ветхом Завете ты можешь увидеть Христа? Его слова, Его поступки, Его учение?

Конечно!!! И любой может, кто верит во Христа. Ты не веришь, и поэтому "не видишь", то есть не понимаешь, что написано в ветхом завете, и где там про Христа... . Тебе же Иисус прямым текстом сказал, что там написано о нём. ^{Иоанна 5,39}Исследуйте Писания, ... они свидетельствуют о Мне.

Так что же конкретно ты находишь полезным у пророков, которые говорили о пришествии Христа?

Ну если ты так узко спрашиваешь, то полезно тем, что исследуя эти пророчества, любой верующий, может точно убедится, что именно Иисус является обещанным миссией. Что все пророчества Всевышнего сбываются: о Христе, были пророчества, которые трудно было понять и трактовать. Например в ветхом завете, существовало несколько пророчеств о пришествии Христа, в одном месте говорилось, что Он из Вифлеема, в другом, что из Египта придёт, и в новом завете, исполнение этого пророчества, разъясняет, как именно оно исполнилось, без противоречий. Оказалось всё просто. Из этого, можно лучше понять Бога, лучше понять его логику, его способ передавать информацию и т.д. Кстати. в данном случае, пророчество разрешилось элементарным способом, а проблема исключительно в способности людей логично и здраво рассуждать. Ладно..., тут можно много говорить, о полезности чтения пророчеств Ветхозаветных людей божьих, думаю нет смысла тебе объяснять полезность этого, раз ты сам не понимаешь. Кстати, ты подобно фарисеям, не видишь где в Ветхом Завете о Христе написано, они всё тоже удивлялись, как это Иисус встречался с Авраамом, хотя такой молодой... . А ведь об этом написано, но только: ¹⁴ Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
¹⁵ Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
¹⁶ но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Вот это покрывало и лежит, на твоём сердце, но если ты обратишься ко Христу, то оно снимется. Всё от тебя зависит... .

[Павел_17]

Поменять счетчик пенсионерку заставил закон, а не зомбирование.

Невнимательно прочитали мой вопрос. Попробуем еще раз:
"Кто виноват, что пенсионерку убедили сменить действующий поверенный счетчик на воду? "
Или может какой-то Ваш закон заставляет менять действующие поверенные счетчики, потому что по закону нужно менять только те счетчики, которые неисправные. А те, у которых закончился срок поверки, подлежат очередной поверке.

Так кто виноват? Неужели опять пенсионерка?

- - - Добавлено - - -

Проповедовать не запретили? Вы точно в России живете?

А Вы точно в России не живете, раз такие глупости пишете.

А вы разве не знаете, что всем христианским конфессиям Путин запретил осуществлять проповедь Евангелия на улицах?

Процитируйте дословно, что он лично ВСЕМ конфессиям запретил.

Вы там в России совсем уже ополоумели? У вас развилась мания преследования со стороны Госдепа.

Мне показалось, что это выдумщики ополоумели, раз такие глупости выдумывают.

[Nikita Maklakov]

Н

- - - Добавлено - - -


А Вы точно в России не живете, раз такие глупости пишете.

т.

Оне в Исраиле обитают и оттуда Россию ненавидят

[baptist2016]

Свидетели Иеговы сообщают уже о двух сотнях верующих, ставших фигурантами уголовных дел в России — Credo.Press

[Павел_17]

Это хорошо, что еще остались люди, которые не бояться проповедовать. Надеюсь, что они будут всегда и до самого конца.

Они были есть и будут.

Эта новость облетела весь христианский мир, а вы ее пропустили? Странно. В поисковик вбейте и найдете.

Вбили. Получили ссылку на статью и на желтую прессу. Вы предпочитаете "желтую"?
Зачем тогда чужие выдумки выдаете за "Путин запретил"?
Читайте закон и сравнивайте
Статья 24.2. Порядок осуществления миссионерской деятельности / КонсультантПлюс

Это типа российская демократия.

Нет. Это типа "вранье, которое Вы цитируете".

Мне российские власти безразличны, я говорю о церкви, которую терроризирует ваша власть.

Странно. А мне показалось, что Вы сами под этой властью. И живете, пока в России. Не угадал?

- - - Добавлено - - -

Оне в Исраиле обитают и оттуда Россию ненавидят

Я с равным успехом могу себе любой флаг в профиле сделать.

- - - Добавлено - - -

Учение СИ это библейское учение, они сами этого не скрывают.

Вы опечатались. Учение СИ - это небиблейское учение.

[Павел_17]

Это их право так считать. В РПЦ попы тоже учат что только РПЦ единственно истинная церковь Божья, а все остальное - сборище сатанинское. Экстремизм налицо, если мыслить как вы.

Это именно СИ так учат, что только у них истина, а все остальные (включая христианские Церкви) - от сатаны. Почему Вы из всех конфессий выбрали именно РПЦ?
Кстати, многие православные не считают других христиан сатанистами. А СИ считают ВСЕХ, кроме себя.
Почувствуйте, как говорится, разницу.

Это их право отказываться от переливания крови. Да и заповедь о крови никто не отменял.

Их, но не их детей. А заповедь крови как распространяется на компоненты крови?
Ведь некоторые компоненты крови СИ разрешают.

Влить в себя чужую кровь - это то же самое, что съесть ее. Бог наверно экстремист, раз такие заповеди дал людям.

Потрясающее невежество. Изучите анатомию, а потом утверждайте.
А лучше проведите опыт (над собой). Съешьте суп или перелейте суп в вену. Раз утверждаете, что это одно и тоже.
Только СИ может быть настолько дремучим в этом вопросе.

Это их право. Они не хотят убивать. И даже врагов.

Не врите. Хотят.
Посмотрите с какой радостью они смотрят на смерти:


- - - Добавлено - - -

Так есть или переливать? Если в крови жизнь, то само собой здраво поделиться своей жизнью с другим. А есть, не ешьте. Кто вас заставляет, есть?
Только не ешьте, сказал Бог. А библейское учение СИ на этом целую пирамиду построило. И навязывает своим адептам держаться этого, вплоть до лишения общения. Это экстремизм. Постоянный страх лишения общения, это топор террора над головами адептов организации СИ.

Так они не переливают только некоторые компоненты крови. А другие нормально переливают, а также употребляют некоторые лекарства, в которых есть эти компоненты. Главное "правильно" поделить эти компоненты на разрешенные и запрещенные.
И такая "строгость" только в отношении компонентов крови, которую не едят.
А едят СИ все подряд без всякого исследования. Прекрасно едят вареные колбасы и сосиски, куда плазму крови ведрами льют. Не задумываются и о природе красных пищевых красителей...

[Павел_17]

Ну так что тогда получается, Иисус тоже как-то плохо и неправильно учил, раз от него тоже уходили, как и от СИ?

Не вижу логики между уходом от Христа и уходами от СИ.

А может это вы, христианское учение не знаете? Вы себя к какой конфессии причисляете?

Посмотрите в профиле, если интересно, а не забалтывайте тему.

Я вам указываю на ваши заблуждения.

А тема не про меня.
А кто говорит, что у СИ все по Библии - тот либо не знает Библию, либо учений СИ, либо не может сравнить.

У вас свои заблуждения, у СИ свои, но это не является причиной для лжеобвинений, для несправедливых судов, для того, чтоб людей в тюрьмы сажать и т.д.

Сажают не за заблуждения. Почитайте внимательно.

То есть про свои заблуждения, вы тут говорить не хотите, а на заблуждения СИ вы обращаете внимание

А давайте лучше про Ваши заблуждения поговорим тут, а не про СИ, хотя тема про них, а не про то, куда Вы так старательно пытаетесь увести.

этим оправдываете, что их в тюрьмы сажают, что им подбрасывают экстремистскую литературу, а потом незаконно и несправедливо ведут на суды.

Во-первых, я не оправдываю действия властей. Вы невнимательно меня читаете, а потом обвиняете в своих выдумках.
Во-вторых, если что им и подбрасывали, то их же литературу, которую и признали экстремистской.

Разве не так поступали со Христом?

Не так. А потом будете уверять, что читали Библию. И где там литературу подбрасывали Христу? )))

Только тогда фарисеи против Иисуса были, а сейчас РПЦ против проповеди Христа Свидетелями Иеговы выступает. Вот и вся разница.

Не смешите народ. Какая еще проповедь Христа у СИ? Изучили бы вопрос, а потом писали такую ерунду.

А где по вашему Рай был? В библии прямым текстом указанно, что на земле.

Был или будет?

О сотворение или рождение (как вам больше нравится) Христа, тоже в библии написано.

Да. Написано, что рожден. А это значит, что природа Христа - Божественная.

Кровь, это их личное дело, вам что до этого?

Личное - это когда сами за себя решают. А когда своим детям внушают, или за них принимают решение, то дело есть. Когда у Вас будут свои дети - тогда Вы поймете о чем речь.

[qwerti]

Не вижу логики между уходом от Христа и уходами от СИ.

А уж сколько ушло из
МЦХ... .

А кто говорит, что у СИ все по Библии - тот либо не знает Библию, либо учений СИ, либо не может сравнить.

А кто такое говорит?

Сажают не за заблуждения. Почитайте внимательно.

То есть люди имеют право заблуждаться, и это не причина сажать их в тюрьму. Так? Тогда Свидетелей Иеговы сажают несправедливо. Так? А экстремизкого, в их литературе ровно столько же, сколько в МЦХ-шной.

А давайте лучше про Ваши заблуждения поговорим тут,

Давайте. Чего сказать хотите?

Во-первых, я не оправдываю действия властей.

Вот именно это, и нужно тут высказывать, потому что наше общее молчание, приведёт к тому, что любому из нас подбросят чего нибудь, наденут целлофановый мешок на голову, выбьют нужные показания, и посадят в тюрьму. Такое уже было в нашей стране, можно вспомнить 37-ой год прошлого столетия, и очень похоже, что опять начинается то же самое... .

А где по вашему Рай был? В библии прямым текстом указанно, что на земле.

Был или будет?

Где он был мы точно знаем. Так? На земле. Так? Где он будет в будущем вам известно? Где то Бог говорил, что планирует Сад перенести из местности Эдем, куда-то в другое место, или на другую планету? Нет. Поэтому, предположение СИ, что Сад будет опять на земле, не лишено смысла и аргументации. (если вы хотите возразить, то приводите библейские основания. Хорошо?)

Да. Написано, что рожден. А это значит, что природа Христа - Божественная.

Достаточно, что рождён, а значит имеет начало. Давайте на этом и остановимся. К тому же про Божественность Сынов Божьих и даже людей, тоже говорится в Библии... так что давайте не будем углубляться.

Личное - это когда сами за себя решают. А когда своим детям внушают, или за них принимают решение, то дело есть.

Пусть сами это решают, как им лучше жить и умирать. Это их право. Вы лучше про Духа расскажите. Есть он у вас или нет?

[Павел_17]

А кто такое говорит?

Те, кто их оправдывает.

То есть люди имеют право заблуждаться, и это не причина сажать их в тюрьму. Так?

Я уже 100 раз говорил, что за заблуждения не сажают и не имеют право.
Вы читали где-то, что СИ сажают за заблуждения?

А экстремизкого, в их литературе ровно столько же, сколько в МЦХ-шной.

Вы вообще не в теме.

Давайте. Чего сказать хотите?

Начинайте первым. А то все обо мне и обо мне.

Вот именно это, и нужно тут высказывать

А мы тут только этим и занимались, как бы Вы не двигали старательно тему в оффтоп.

потому что наше общее молчание, приведёт к тому...

Не повторяйте чужие глупости.

что любому из нас подбросят чего нибудь, наденут целлофановый мешок на голову, выбьют нужные показания, и посадят в тюрьму.

Ага. А от того, что Вы 30 раз напишете, что СИ сажают несправедливо, такого НИКОГДА не произойдет ни с кем?
Вы действительно так наивны?

Такое уже было в нашей стране, можно вспомнить 37-ой год прошлого столетия, и очень похоже, что опять начинается то же самое...

Ваши конкретные действия, чтобы этого не произошло? Не слова, а действия? К чему призываете?

Где он был мы точно знаем. Так? На земле. Так?

А еще на Земле Каин убил Авеля. Значит что? Рай будет точно на Земле?

Где он будет в будущем вам известно?

Да. После уничтожения Земли будут небесные вечные обители. Это, если по Библии.

Где то Бог говорил, что планирует Сад перенести из местности Эдем, куда-то в другое место, или на другую планету?

Да. В Свои вечные обители на небесах. Библию читали?

Поэтому, предположение СИ, что Сад будет опять на земле, не лишено смысла и аргументации. (если вы хотите возразить, то приводите библейские основания. Хорошо?)

Во-первых, это не предположение, а лжеучение, старательно навязываемое СИ.
Во-вторых, уже 100 приводил эти основания. Сколько уже можно? В каждой новой теме опять?
Прочитайте хотя бы эти ясные и недвусмысленные строки:

Цитата из Библии:

"Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя,
Господа нашего Иисуса Христа." - (К Филиппийцам 3:20)

Куда уж яснее и конкретнее?

Достаточно, что рождён, а значит имеет начало. Давайте на этом и остановимся.

Действительно. Зачем Библию изучать. Давайте прочитаем исключительно те места, где говорится, что первые христиане продавали все свое имущество и деньги несли в Церковь. Впрочем, эту идею уже давно и успешно реализуют коммерсанты от религии.

К тому же про Божественность Сынов Божьих и даже людей, тоже говорится в Библии... так что давайте не будем углубляться.

Правильно. Зачем углублять в Писания и подражать благоразумным людям, которые каждодневно разбирали Писание, чтобы понять истину? Неси себя денежку и не углубляйся никуда. Можно еще поработать на строительстве дворцов для руководства организации за "спасибо" и за свои денежки.
Главное - не сомневаться в том, что только в этой организации есть истина, а остальных Бог обязательно вот-вот уничтожит в Армагеддоне.

Пусть сами это решают, как им лучше жить и умирать. Это их право.

Так и не спорю. Опять в сотый раз повторю, что пусть ЗА СЕБЯ сами и решают, а не играют со своими детьми в игры: "Злой доктор хочет тебе перелить кровь".
И не вербуют наивных и не знающих Библию, чтобы сделать их подобными себе - рабами людей.

[SpaceSpirit]

Ко-Админа прорвало и показало, что мы живем в разных мирах. Кто-то в русском мире, а кто-то в мире демократии, где чтобы проповедовать не нужно просить разрешения у начальников.

[Павел_17]

Ко-Админа прорвало и показало, что мы живем в разных мирах. Кто-то в русском мире, а кто-то в мире демократии, где чтобы проповедовать не нужно просить разрешения у начальников.

Ну раз уж Вы о администрировании заговорили, то расскажите о Вашей чудесной стране, которая по загадочным для меня обстоятельствам, пробивается как Россия? Или мы в разных Россиях живем?

[SpaceSpirit]

Ну раз уж Вы о администрировании заговорили, то расскажите о Вашей чудесной стране, которая по загадочным для меня обстоятельствам, пробивается как Россия? Или мы в разных Россиях живем?

Tor браузер вам в помощь.

[qwerti]

Ага. А от того, что Вы 30 раз напишете, что СИ сажают несправедливо, такого НИКОГДА не произойдет ни с кем?
Вы действительно так наивны?

Ваши конкретные действия, чтобы этого не произошло? Не слова, а действия? К чему призываете?

Как минимум говорить об этом, и как можно больше, чтоб это было известно всем. А вы что предлагаете делать?

Да. После уничтожения Земли будут небесные вечные обители. Это, если по Библии.
Да. В Свои вечные обители на небесах. Библию читали?

Я то читал, а вот вы, думаю, нет. Где написано, что Рай будет не на земле?

Цитата из Библии:

"Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя,
Господа нашего Иисуса Христа." - (К Филиппийцам 3:20)

Куда уж яснее и конкретнее?

По мнению Иисуса Царство Небесное куда должно прийти? ¹⁰ да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; Например Российское Государство включает в себя множество республик: Татарстан, Чечня, Адыгея и т.д. Недавно оно пришло в Крым, то есть включило Крым в свой состав. Так? Вот тоже самое произойдёт и со всей землёй, она будет включена в состав Небесного Государства. Поэтому нет никакой необходимости перенасытить Сад с земли. Как был он тут, так и останется. В библии нет ни одного места, где говорилось бы о переносе Сада из местности Эдем, куда-то в другое место. (Если хотите возразить, то приводите библейские доказательства)

Давайте прочитаем исключительно те места, где говорится, что первые христиане продавали все свое имущество и деньги несли в Церковь. Впрочем, эту идею уже давно и успешно реализуют коммерсанты от религии.
Неси себя денежку и не углубляйся никуда. Можно еще поработать на строительстве дворцов для руководства организации за "спасибо" и за свои денежки.
Главное - не сомневаться в том, что только в этой организации есть истина, а остальных Бог обязательно вот-вот уничтожит в Армагеддоне.

И это мне говорит МЦХ-шник... )))

Вы не отвечаете на мой вопрос, о наличии у вас Духа, в виде личности. Почему? Потому что вы его не имеете. Так? Если бы имели, то так и сказали бы, но его нет у вас. Так что давайте заканчивать наш разговор, а то мне начинает надоедать, комментировать и поправлять заблуждения вашего плотского разума. )) Вот вам совет:-читайте библию... .

[qwerti]

Ко-Админа прорвало и показало, что мы живем в разных мирах. Кто-то в русском мире, а кто-то в мире демократии, где чтобы проповедовать не нужно просить разрешения у начальников.

На сколько мне известно, на территории Израиля запрещено проповедовать Христианство в форме, как это делали СИ и другие Христианские организации. То есть нельзя идти по улице, и рассказывать об этом, заинтересовавшимся людям. О какой свободе вы говорите?