Реальный срок 6+ лет тюрьмы

[Сергий 69]

А я тебе говорю, что в ветхом завете, про Христа, его жизнь, поступки и дела, написано не меньше чем в нз. Но моим словам ты всё равно не поверишь, так поверил бы Иисусу, и его словам из нового завета.

Неужели в Ветхом Засвете о Христе написано больше чем в Новом? Ты прав - не верю! Но я не просто не верю, а готов проверить правду ли ты пишешь.

Но ты и этому не веришь. Я тебе уже приводил это место писания, и ты проигнорил его. Давай повторю, може чего дойдёт до тебя, ну или может устыдишься своего неверия Ему: ⁴⁶ Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
⁴⁷ Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Знаю это место. Будем считать его первым:

" Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, Его слушайте," (Втор.18:15)

Есть ещё обещание Бога о семени жены, которое поразит змея в голову, есть слова пророка Исайи о том, что придёт Мессия, пострадает за людей, возьмёт на Себя наши немощи и болезни... что ещё?

Вопрос к тебе! Все эти места из Ветхого Завета тебя могут научить жизни христианской больше, чем чтение Евангелия с подробным описанием жизни Христа?

[Сергий 69]

" У СИ Царство Небесное, это мировое правительство во главе с Христом (144 000) "

Дайте ссылку на первоисточник данного учения.

" Царство Бога - реальное, действующее правительство, у которого есть свой правитель и свои подданные..." ( "Познание ведущее к вечной жизни." стр 91, 92.)

[qwerti]

А что, в правление Бога не входило времена дней Ноя и окружающего его зла?

Какое правление Бога? Вы о чём...? Человечество находится в состоянии конфликта с Богом, поэтому и нужен посредник, коим и является Иисус. 1-е Тимофею 2, ⁵ Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, И ещё Галатам 3,²⁰ Но посредник при одном не бывает, а Бог один. А правление Бога начнётся только в конце тысячелетия правления Иисуса. ²³ каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
²⁴ А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
²⁵ Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
²⁶ Последний же враг истребится - смерть,
²⁷ потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
Так что, о каком правлении Бога вы тут речь ведёте, пока даже Иисус не начал править. Посмотрите на окружающий мир, где вы видите правление Иисуса, не говоря уже о правлении Бога. Откройте глаза... .Свидетелей Иеговы сажают в тюрьмы, за проповедь Христа, по всему миру военные конфликты, около 2-х миллиардов человек недоедают, или просто голодают. В Европе и США Лютеранские церкви (и некоторые другие), официально венчают гей-браки, пасторы не стесняясь заявляют, что они и сами принадлежат к ЛГБТ сообществу, Католические и Православные церкви сотрясают педофильные скандалы и т.д. и т.п. Окаком правлении Христа и Бога вы тут говорите... ?

[qwerti]

СИ проповедовали покорение властям.
Вы тут говорите о ненастоящих СИ?

Вот именно!!! И это верх цинизма и жестокости, сажать в тюрьмы тех, кто не сделал никакого зла государству, а только потому, что они проповедуют Христа не так, как Православные. Ах да, я забыл добавить, что люди всё больше и больше начинают понимать, что РПЦ это в общем-то и не христианство. Отсюда и злоба. Так же фарисеи убили и Иисуса, руками Римской империи, а теперь идёт борьба против веры, руками Российского государства... . Время идёт, а не чего не меняется... .
А то, что СИ нарушили несправедливый запрет их церкви, и продолжают проповедь, так это правильно, именно это они и должны делать: 1-е Коринфянам 15, ¹⁸ И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
¹⁹ Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?


- - - Добавлено - - -

Кавказский Узел | Жена арестованного в Дагестане Свидетеля Иеговы* рассказала подробности обыска

Да, просто Сталинские репрессии, в Волгограде тоже арестовали.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
А я тебе говорю, что в ветхом завете, про Христа, его жизнь, поступки и дела, написано не меньше чем в нз.

Неужели в Ветхом Засвете о Христе написано больше чем в Новом?

Конечно не меньше, а может и больше... я не сравнивал.

Ты прав - не верю! Но я не просто не верю, а готов проверить правду ли ты пишешь.

Проверяй, бери читай, ищи где о Христе написано, если сможешь, снять покрывало со своего сердца, то найдёшь, и не мало, и не пророчества, а повести, рассказ, но только одна проблема, пока ты словам Иисуса не поверишь, то ничего не найдёшь. Тебе же сам Христос говорит (через Евангелия, которым ты якобы веришь)Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. ...⁴⁶ Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
⁴⁷ Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
И писания в целом, тут во множественном числе, и писания Моисея, тоже во множественном... Так что ищи. всё зависит от тебя... .

Знаю это место. Будем считать его первым:

" Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, Его слушайте," (Втор.18:15)

Есть ещё обещание Бога о семени жены, которое поразит змея в голову, есть слова пророка Исайи о том, что придёт Мессия, пострадает за людей, возьмёт на Себя наши немощи и болезни... что ещё?

Ну вот, начало есть, ищи дальше, читай писания, ещё не такое найдёшь... .

Вопрос к тебе! Все эти места из Ветхого Завета тебя могут научить жизни христианской

А тебя, я вижу, никакие места писания, ничему не могут научить, потому что ты им не веришь, хоть ВЗ, хоть НЗ... .
ПС
Тебе я вижу говорить о триединстве наскучило, так может объяснишь, как Дух на тебе прибывает, если он личность? Ты с ним разговариваешь, вас там в голове сколько? Двое, или как...? Или на тебе нет Духа? А тот тут из ваших, некоторые, никак не могут ответить, так может ты поможешь?

[SpaceSpirit]

" Царство Бога - реальное, действующее правительство, у которого есть свой правитель и свои подданные..." ( "Познание ведущее к вечной жизни." стр 91, 92.)

Какие же вы, борцы против Свидетелей Иегова, лживые люди. Вы цитируете их слова, но не полностью. Вы обрезаете то, что обличает вашу лож.

Вот полный текст: "Вместо того чтобы быть чем-то эфемерным в сердце человека, Царство Бога реальное, действующее правительство, у которого есть свой правитель и свои подданные. Это небесное правительство, поскольку оно называется "Царствием Небесным" и "Царствием Божиим"".

Царство Бога - это реальное, действующее правительство на небесах, во главе которого стоит Бог. Ему подчиняются начала, власти и силы.

[SpaceSpirit]

Точно не в земле, я на земле и она не вокруг, а под ногами.

Значит земля вокруг вас, а не повсюду.

Тебе я ничего не обязан. А СИ знают за себя. Если ты хочешь разобраться в теме, разбирайся. Я тебе не помощник.
Вот, вот, СИ скрывают педофилию в своей организации. Суды были, штрафы на организацию накладывали, за то,
что они не выдавали педофилов.
Я тебе дал ссылку на их официальный сайт, ты можешь вступить с ними в общение и задать интересующие тебя вопросы. Я тебе привёл ссылки на предыдущие вопросы, но у тебя появились новые, я не собираюсь тратить время на поиск на сайте СИ. Просто мне знакомо их учение не по наслышке, как тебе. Я в своё время, чуть не вляпался в эту организацию. Потому, знаю о чём говорю. Кто в теме, тот понимает. А кто не понимает, но пытается выступать в роли адвоката, есть умом слабый.

Если не обязаны мне, значит не обязаны никому на этом форуме. Тогда зачем вы выдвигаете ложные обвинения в адрес Свидетелей Иегова?

Ну, не весь мир. Не перегибай. Только несколько государств и то очень узкий круг православных.

Православие занимает третье место среди христианских конфессий по численности сторонников во всем мире - около 300 миллионов человек.

Ну, это вообще хорошо, что известно это место. Тем более, тогда СИ придумывают, что это место весь мир.

Известно-то известно, только вот это место не вместит войска. Тем более на том месте невозможно проводить боевые действия против Бога, т.к. оно слишком мало. Значит Армагеддон - это символичное обозначение места планеты Земля.

Причём тут интернет? Ты не понимаешь того, о чём говоришь.

Так объясните мне о чем вы говорите.

Какое имя нарекли?

В Ветхом Завете нарекли Эммануилом, отец с матерью нарекли Иисусом, а в книге Откровения нарекли Словом Божьим. Все имена истинны и имеют место в проповеди Евангелия.

"Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие"".

Кстати, зачем лжете, что Свидетели Иегове на исповедуют имя Иисус?

А РПЦ не навязывает своё учение. Идёт на поводу у государства, зачем госудраству из запрещать? ну целуют они там свои мощи, кому от этого холодно?

Так вот в чем дело. Вы хотите, чтобы Свидетели Иегова шли на поводу у государства? Надо было с этого и начинать. А то учение вам не понравилось. Дело не в учении, а в подчинении государству. Не дождетесь. Они будут идти за Богом.

Что ты понимаешь в НЛП?

А вы видать специалист в этой области? Оно и видно, троллите не на шутку.

Нет. Это ты выдумываешь. евангелие - это Радостная весть о Царстве Небесном, которую принёс Христос, а не пророчества о нём. :Ну, не понимаешь, зачем высказываешься?

Христос - дверь в царство небесное. Если вы уберете из Евангелия Христа, то Евангелие будет тщетным.

Нет.

Что нет? Кончились аргументы?

О! Я это точно говорю, так как я с этим столкнулся. Про меня не знаю, а вот со стороны видел.

О, да! Со стороны конечно же виднее. Бабкам на лавочках особенно.

Будет, а разномыслия не портят её. смотря в чём разномыслия. А СИ тело их раба.

Апостол Павел писал: "Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа".

Не дам, ищи сам.

На суде Божьем так будете оправдываться.

Да.

Что да?

Есть такое. И что, это оправдывает поголовное лицемерии СИ? Иди к ним в зал царства, увидишь улыбающихся и счастливых людей, только улыбки это маски, для тебя и таких как ты.

Бог дарует своим детям радость. Или им нужно быть хмурыми, как монахи в РПЦ?

Христос сказал: "Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лицо твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".

Христиане истину знают. Ты её знаешь?

Все, что я должен знать, я знаю. Знаете ли вы то, что вам нужно для спасения?

[SpaceSpirit]

Бог гонит СИ из россии, за то, что говорят, что знают Имя Бога. И я их предупреждал.
А на самом деле просто вычитали.

Истинно сказал Христос о тех, кого гонят за имя Его: "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас".

Если бы Свидетели Иегова не знал имя Бога, то вы не гнали бы их, потому что свое вы любите.

скоро погонят баптистов, за недостойное причастие. Тоже предупреждаю.

А вы что президент Российской Федерации, что предупреждаете Свидетелей Иегова? Не много ли вы на себя берете? В психушке Иван дурак сказал, что он Наполеон.

- - - Добавлено - - -

Если вам известны их учения, то почему СИ считают 1914 год началом власти Иисуса? Какая причина служит обоснованием такой даты?

Дайте ссылку на это учение и я вам скажу о причинах.

Если это учение имеет место у Свидетелей Иегова, то оно ни как не является экстремизмом, за которое запретили эту церковь на территории России.

[санек 969]

Если не обязаны мне, значит не обязаны никому на этом форуме. Тогда зачем вы выдвигаете ложные обвинения в адрес Свидетелей Иегова?

Нет, не ложные. Ты меня на вранье не поймал. Значит лжёшь ты. Логика.

Православие занимает третье место среди христианских конфессий по численности сторонников во всем мире - около 300 миллионов человек.

Ну и что? Пусть так. Хотя я в это не верю, судя по их посещаемости их же храмов.

Известно-то известно, только вот это место не вместит войска. Тем более на том месте невозможно проводить боевые действия против Бога, т.к. оно слишком мало. Значит Армагеддон - это символичное обозначение места планеты Земля.

Нет, не значит. Справка для тебя и всех СИ: в библии нет слова "Символ" и производных от этого слова.
Вы фантазирует.
Как написано в Откровении так и будет, и ваше неверие не отменяет слов Бога.

Так объясните мне о чем вы говорите.

Я тебе простым языком говорю, как тебе ещё объяснить? Как СИ на птичьем я не умею.

В Ветхом Завете нарекли Эммануилом, отец с матерью нарекли Иисусом, а в книге Откровения нарекли Словом Божьим. Все имена истинны и имеют место в проповеди Евангелия.

"Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие"".

Кстати, зачем лжете, что Свидетели Иегове на исповедуют имя Иисус?

Я не лгу. У СИ Иисус на задворках имени Иегова. Они проповедуют имя Иегова, а Иисуса упоминают, потому, что он в евангелиях есть, не спрячешь. Только вот они унизили Иисуса по максимуму, он у них сотворён, он будучи сыном Бога не Бог, он у них инструмент, а потом ещё и Архангел Михаил. Иисус-Миша.
Это дурачиволово прокатывает для тех, кто не имеет отношения к христианству и к Богу. Это для тех, кто желает с ними библию изучать.
У Христиан нет другого имени, которым надлежит спастись. Имя Иегова для христиан ничего не значит.

Так вот в чем дело. Вы хотите, чтобы Свидетели Иегова шли на поводу у государства? Надо было с этого и начинать. А то учение вам не понравилось. Дело не в учении, а в подчинении государству. Не дождетесь. Они будут идти за Богом.

Мне вообще всё равно, куда они пойдут. Я показал разницу. А ты щёки надул и тем самым подтвердил, что СИ идут против государства. Улыбнулся.

А вы видать специалист в этой области? Оно и видно, троллите не на шутку.

Не тролю, а как это делается понимаю, вплоть до процессов в голове человека и неважно, кодируют ли от курения или алкоголя, или в секту затягивают. Мне это интересно, я этому уделяю внимание.
А, ты, как вижу, и представления не имеешь. Первый признак НЛП - это яркие картинки, визуализация. Ну и хватит об этом, захочешь сам разберёшься.

Христос - дверь в царство небесное. Если вы уберете из Евангелия Христа, то Евангелие будет тщетным.

Однозначно. Но если убрать евангелие из библии, то только лучше станет. евангелие никак своей силы не потеряет, а библия медным тазом накроется.

Что нет? Кончились аргументы?

Нет - это отрицательный ответ, причин его появления может быть много. Но некоторые в силу своего ума, не умеют найти правильную причину и им приходится придумывать.

О, да! Со стороны конечно же виднее. Бабкам на лавочках особенно.

Кстати, бабкам на лавочке очень хорошо всё видно.

Апостол Павел писал: "Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа".

Павел, так же писал о должном разномыслии. Я тебе приводил его слова, но видимо они в твоей голове не задержались в силу твоей необъективности.

На суде Божьем так будете оправдываться.

Я не буду на суде оправдываться. Я туда не попаду. если бы ты был христианин и слушал Христа, то знал бы, что верующий в Христа на суд не приходит.

Так, что думай о своих оправданиях, а мне нет в этом заботы.

Что да?

Да - это слово означает положительный ответ, если прозвучало на вопрос. И является противоположностью слова "Нет". Всё просто. Вот когда такие люди, как ты получают дипломы о высшем образовании, то это говорит, что твоя образованность и документ не имеют ничего общего.

Бог дарует своим детям радость. Или им нужно быть хмурыми, как монахи в РПЦ?

Христос сказал: "Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лицо твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".

Христианам есть причина радоваться и радоваться не лицемерно, демонстрируя, типа, как хорошо в нашей организации.
А мыслить крайностями, как делаешь ты, это показатель не рассудительного ума. СИ улыбаются без причины, только в собрании, как болванчики оловянные, а православные хмурые, как лесорубы, только ни те, ни другие к христианству не имеют отношения.

Все, что я должен знать, я знаю. Знаете ли вы то, что вам нужно для спасения?

Да, я знаю. Мне открыта истина Христом и духа Святого имею.
А, ты не знаешь истину, потому и не можешь её провозгласить.

[Lev Gromov]

Какое правление Бога? Вы о чём...?

qwerti, что вы сгребли всё в кучу? Я вам задал вопрос о днях Ноя, о котором Иисус сделал упор.

²⁴ А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

Каким образом Иисус передаст Царство Богу, если у Иисуса ещё нет царской власти? Смотрим далее стихи

²⁵ Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
²⁶ Последний же враг истребится - смерть,

Царствовать или властвовать, то есть действовать с полной царской властью в Своём Царстве, то есть Небесном.
А когда писалось послание Откровение (а когда это было? - I век), то Иисус уже являлся Владыкой царей земных (Откр.1:5).
Смотрим далее.

²⁷потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.

Когда покорил Бог всё? Ответ находится в послании к Эфесянам 1:20-23:

• которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке (иудейско-римском веке), но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
• Откровение 1:18: и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

²⁸ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

А когда Сын покорится и отдаст Царство Богу? Когда истребится смерть (стих 26).

- - - Добавлено - - -

Дайте ссылку на это учение и я вам скажу о причинах.

Мне-то известно их учение

Вы сами сказали, что вам известны учения СИ. Так зачем юлить как юла, спрашивая ссылку?
Обоснуйте учения СИ Писанием о 1914 годе.

[SpaceSpirit]

Нет, не ложные. Ты меня на вранье не поймал. Значит лжёшь ты. Логика. ....

Так вы предоставите доказательства вины Свидетелей Иегова или так и будете продолжать вертеться как уж на сковородке?

[SpaceSpirit]

Вы сами сказали, что вам известны учения СИ. Так зачем юлить как юла, спрашивая ссылку?
Обоснуйте учения СИ Писанием о 1914 годе.

Христос был экстремистом?

[санек 969]

Так вы предоставите доказательства вины Свидетелей Иегова или так и будете продолжать вертеться как уж на сковородке?

Какой вины?
То, что они противоречат написанному в Библии я предоставил. То, что они не Христиане, я предоставил.

- - - Добавлено - - -

Христос был экстремистом?

С точки зрения Государства - да.

Так и сказали, что лучше пусть он один погибнет, нежели придут римляне и завоюют нас.

[SpaceSpirit]

Какой вины?
То, что они противоречат написанному в Библии я предоставил. То, что они не Христиане, я предоставил.

Ничего вы не предоставили, кроме пустых слов, ни на чем не основанных. Я не спорю, что в учении Свидетелей Иегова есть противоречия с Библией, но это не повод обвинять их в экстремизме. Покажите мне церковь, которая понимала бы в Библии все абсолютно правильно.

[санек 969]

Мне-то известно их учение, но известно ли оно вам? Вы обвиняете Свидетелей Иегова, а не я, так что предоставьте доказательства их вины.

Ты зачем меня за ссылками гонял? Если ты знаешь их учение, то и знаешь, что я правду сказал. Так зачем ты меня за ссылками гонял?