Свидетели Иеговы. Они ВСЕ заблуждаются???

[jwserge]

мы проверим!
Обычно СИ так врут в проповеди по домам: мы позже к вам зайдём, и тихонько исчезают

[Греколог]

о ведь башня - это чисто вавилонский символ, даже богиня Иштар изображалась с башней на голове. Так чего же вы берете в руки журналы с изображением башни?:
рассмешили Вот тексты для размышления студентам...10 Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен. Иегова тоже создан в ВАВИЛОНЕ? 4 Царств 17:9 " Израильтяне построили высоты во всех своих городах - от сторожевой башни до укреплённого города. . Все стены в Иерусалиме были в СТОРОЖЕВЫХ БАШНЯХ, где сидели бодрствующие СТОРОЖА. Свидетели Иеговы как раз и взяли этот, символ из устройства Царства Иеговы , древнего Иерусалима.

[Neofit-1]

о ведь башня - это чисто вавилонский символ, даже богиня Иштар изображалась с башней на голове. Так чего же вы берете в руки журналы с изображением башни?:
рассмешили Вот тексты для размышления студентам...10 Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен. Иегова тоже создан в ВАВИЛОНЕ? 4 Царств 17:9 " Израильтяне построили высоты во всех своих городах - от сторожевой башни до укреплённого города. . Все стены в Иерусалиме были в СТОРОЖЕВЫХ БАШНЯХ, где сидели бодрствующие СТОРОЖА. Свидетели Иеговы как раз и взяли этот, символ из устройства Царства Иеговы , древнего Иерусалима.

Да мне понятно, какой смысл вкладывают СИ в символ башни. Вот только СИ не хотят понять символ креста для христиан - не хотят, потому что им внушили всякие там вибры, что крест - это мерзкий языческий символ. Хотя башня или столб не мене мерзкий языческий символ. Эдак что нравится - оставляем, а что не нравится - делаем на это со знанием дела и под видом учености высокомерные нападки.

Если для вас символ башни является символом бодрствования, то для христиан крест является также священным знаком, который с одной стороны, символизирует страдания, смерть и пытки Христа, с другой стороны, огромную его любовь и преданность. Со смертью Иисуса Христа, крест стал для христиан знаком победы жизни над смертью. Для иудеев же был знаком стыда и унижения. Для вас же СИ это языческий символ вавилонского происхождения. Где вы видели у первых христиан в символике башню? Откуда и когда этот символ появился? Я знаю, что кроме креста первые христиане использовали в качестве своей символики якорь, рыбу и даже трезубец.

Якорь, например, выражал надежду на спасение, веру христиан, что их жизнь, как лодка станет на якорь в порту вечности, надежду на, что их вера подобно якорю, спасающего бросающий волнами корабль, спасет их во время бурь преследований.

Так же одним из древнейших христианских символов, обозначавшие Господа Христа, была рыба. Почему рыба? Может кто не знает - это монограмма имени Иисуса Христа, состоящий из начальных букв слов: Iησοὺς Χριστoς Θεoὺ Yιὸς Σωτήρ (Иисус Христос Божий Сын Спаситель), образующая слово Ихтис, что по-гречески означает - "рыба".

Но не о каких башнях первые христиане не вспоминают. Если крест, якорь, рыба были христианскими символами у первых христиан, то башня - это чисто символика ОСБ, которая к христианству ни имеет никакого отношения.

[jwserge]

Да мне понятно, какой смысл вкладывают СИ в символ башни. Вот только СИ не хотят понять символ креста для христиан - не хотят, потому что им внушили всякие там вибры, что крест - это мерзкий языческий символ. .

Не, ты не понял

Дело даже не в символе, а В ПРОИСХОЖДЕНИИ СИМВОЛА!
происхождении праздника!

Они же чем оправдывают свои запреты? де, языческое у них происхождение!

ну и вот
кто и как начал использовать образ сторожевой башни
в качестве религиозного символа?

[У м н и к]

Крест - это мерзкий языческий символ...

Ну мерзкий, не мерзкий, а то что языческий и не имеющий ничего общего с изначальным христианство так это однозначно:

Изначально у древних народов крест это символ Солнца... Крест в разных "ипостасях" уже тысячелетиями качует по культам и религиям, и не имеет ничего общего с библейским христианством как таковым:




А вот это самая "зверская" модификация креста:

Third Reich From the Sun...



Как видите и сам Сатана использует в своей агитационной и политической деятельности крест.

Где вы видели у первых христиан в символике башню? Откуда и когда этот символ появился?

Значок башни (в отличии от креста) взят из Библии, где само имя Бога сравнивается с защищённой от врагов башней (Притчи 18:10).

Зачем вообще понадобился какой-либо знак?

Общество Сторожевой Башни по своему техническому устройству является корпорацией (союзом независимых друг от друга локальных общин, филиалов, типографий и т.п.). По американскому и мировому законодательству каждая организация имеющее корпоративное устройство должна иметь свою эксклюзивную отличительную символику для видения своей публичной деятельности... Так что сам значок башни это своего рода документ (печать, штамп) принадлежности... Однако самому значку башни (в отличии от креста) никто не кланяется... Просто документальный символ и всё...


Я вот всё спрашиваю и спрашиваю различных присутствующих тут христиан:

КАКОГО ХРИСТА ВЫ ИСПОВЕДУЕТЕ? Того Христа, которого вы создали себе (представили, сформулировали, вообразили) НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Библия говорит нам об Иешуа, который есть "Иаг спасающий!" (то есть "спасение от Иеговы"), "верный и истинный свидетель" Отца своего... Откуда взялся другой Христос?

[Владимир С]

Ну мерзкий, не мерзкий, а то что языческий и не имеющий ничего общего с изначальным христианство так это однозначно:

... Откуда взялся другой Христос?

Ваши снисходительные мудрствования по поводу Христа и Креста - есть плод вашего искреннего заблуждения, потому. что вы не знаете, что такое Дух и что такое Вера. Ибо тот, которого вы не замечаете и не хотите видеть есть тот, которого вы называете Иегова, но пришедший во плоти. Но если евреям Бог положил не признавать Христа Богом, для спасения язычников, и им это простится, то язычникам никогда, и пойдут в "озеро серное" за гордыню свою, лицемерие и упорство. Аминь

[jwserge]

Значок башни (в отличии от креста) взят из Библии, где само имя Бога сравнивается с защищённой от врагов башней (Притчи 18:10).

Откуда его взяли - не важно, по учениям Башни. По учениям Башни важно, откуда он вообще происходит, как СИМВОЛ! А тебе уже на картинке показали, откуда! от шумеров.

И теперь вы носитесь с этой Башней у себя на голове. в голове...

Зачем вообще понадобился какой-либо знак?

Общество Сторожевой Башни по своему техническому устройству является корпорацией. По американскому и мировому законодательству каждая организация имеющее корпоративное устройство должна иметь свою эксклюзивную отличительную символику для видения своей публичной деятельности...

Вот вот!!!

Следуете образу этого мира! Сотворили из своей религии обычную мирскую корпорацию с корпоративной символикой. Лучшего свидетельства, чем из уст свидетеля Свидетелей и придумать трудно!

Я вот всё спрашиваю и спрашиваю различных присутствующих тут христиан:

КАКОГО ХРИСТА ВЫ ....

Действительно: ну какого Христа эти СИ тут сидят на форуме и проповедуют ваще....

Ответ: Христа директора мирской издевательской корпорации...

[Neofit-1]

Умник, вы прилежный адепт своей организации.
То, что вы пишите - называется подменой понятий и баснями . Для меня выбор между крестом и столбом как орудием казни Иисуса, падает на крест. Почему? Согласно:
1. Свидетельств самой Библии (Мт. 27:37, Ин.20:25) .
2. Историческим фактам (описание историков, отцов церкви).
3. Археологическим открытиям.
4. Исследованиям ученых (в частности исследования д-ра Барбе и д-ра Зугибе).

А у ваше раба, что имеется: только обыкновенный фарс, подмена понятий, благодаря чему нечистоплотные идеологи от башни смущают таких доверчивых как вы, спуская вам сверху догмы, которые вы должны смаковать, как пищу вовремя. Только пища эта приготовлена из некачественных продуктов, вот и употребляйте ее сами.
А придумал эту пищу, перед этим здорово хильнув, ваш судья Рутерфорд. Ну чего не взбредет человеку во время приступа delirium tremens.

Вы посмотрите, как в вашем ПНМе цитировали Липсиуса, поместили лишь одну из картинок из его книги, распятого на столбе, как будто Липсиус считал, что Иисус был распят на столбе. Но Липсиус в своей книге даже не высказал малейшего сомнения, что Иисус был распят на кресте. Вот такой пищей вас кормят. Вот такой подлог и невежество, а вы думаете, что там вам пишут правду. И вообще, как после таких спекуляций можно доверять тому, что написано в макулатуре раба, думаете Иегова похвалит таких манипуляторов?

Зачем вообще понадобился какой-либо знак?

Для меня это символ - просто символ. Я не поклоняюсь кресту, не вижу в нем ни какой мистической силы.

Значок башни (в отличии от креста) взят из Библии, где само имя Бога сравнивается с защищённой от врагов башней (Притчи 18:10).

А еще о башне сказано:
"И стали делать сыны Израилевы дела неугодные Господу Богу своему, и построили себе высоты во всех городах своих, начиная от сторожевой башни до укрепленного города". (4 Цар. 17:9)

Так что не надейтесь:
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас". (Плач. 4:17).
Хороший символ выбрало себе ОСБ.

Ваша сторожевая башня также построена на лжи. Так и вы несете глупости и невежество раба от "Сторожевой Башни" и разносите ложь из нее по городам и весям.
А что будет с такой башней? Исайя пророчествует:
"И на всякой горе высокой и на всяком холме возвышенном потекут ручьи, потоки вод, в день великого поражения, когда упадут башни". (Ис. 30:25)
Так что не сомневайтесь, участь лжецов и лжепророков предрешена.

[У м н и к]

Вы не знаете, что такое Дух и что такое Вера...

Ну если Вы христианин и знаете что такое дух и вера рождаемая этим духом, так научите! Всегда готов выслушать человека знающего, имеющего глубокие основательные знания (а не сборник ни весть откуда взятых обрядов и символик)... Всегда готов оказаться не прав, если действительно заблуждаюсь...

Про крест:

Римляне казнили людей прибивая или привязывая их к столбу - стволу дерева, очищенном от ветвей, листьев и пр... Про "кол" на котором вершились казни у римлян есть исторические источники, а вот доказательства о крестоподобном орудии казни Иисуса нигде не встречаются...

Греческое слово "стауро́с", переводимое как "крест" в библейских переводах, в оригинале значит просто "древо; бревно"...

Впрочем, про ЛЮБОГО РОДА изображения, символы и идолы дана заповедь: "не кланяйся им!"...

...Иегова, но пришедший во плоти...

Оскорбление, которым Вы пытаетесь приравнять Всевышнего Бога роду человеческому...

"Поистине, будет ли Бог жить на земле? Небеса и небо небес не вмещают тебя." (3 Царств 8:27).

Но если евреям Бог положил не признавать Христа Богом, для спасения язычников, и им это простится...

Ниже приведённое сказано в первую очередь ЕВРЕЯМ (как нации), в подавляющем большинстве своём отвергнувшим Христа:

"Кто лжец, как не тот, кто отвергает то, что Иисус и есть Христос [что Иисус и есть предсказанный Миссия для иудеев]? Это антихрист, отвергающий и Отца, и Сына. У всякого, кто отвергает Сына, нет и Отца. А кто признаёт Сына, у того есть и Отец." (1 Иоанн 2:22;23)

Не уж-то вам не понятно, что расправа над апостолами (и другими христианами первого века) была совершена с иудейской подачи? Так же, как и сейчас попытка свержения христианского собрания (да и вообще любого другого упоминания о Боге) будет вершиться с подачи израильтян и их политических союзников?

Я ж и говорю: экс-Свидетели Иеговы vs. Свидетели Иеговы... Вся история этого мира на этом строиться... Все остальные на периферии...

Следуете образу этого мира! Сотворили из своей религии обычную мирскую корпорацию с корпоративной символикой. Лучшего свидетельства, чем из уст свидетеля Свидетелей и придумать трудно!

Этого требует ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Корпорация (организация, сообщество) не имеющяя утверждённого зарегистрированного названия и символики НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вести публично свою деятельность...

Серж, суди обо всём как об ИНСТРУМЕНТЕ, а не как о самоцели, не наделяя лишними эмоциями...

[Павел_17]

Ну мерзкий, не мерзкий, а то что языческий и не имеющий ничего общего с изначальным христианство так это однозначно

Мало Вам звания "лжепророк форума", Вы хотите новое звание лжеца заработать?

Как видите и сам Сатана использует в своей агитационной и политической деятельности крест.

Пока видим обратное. Сатана использует СИ для распространение лжи и клеветы на христиан.

Значок башни (в отличии от креста) взят из Библии

Значка башни в Библии нет. Хватит обманывать себя и других.
А вот значок, который используют СИ в своих публикациях есть у язычников.

По американскому и мировому законодательству каждая организация имеющее корпоративное устройство должна иметь свою эксклюзивную отличительную символику

И зачем было брать чисто языческую символику?


Почему было не использовать другие виды башни?

Откуда взялся другой Христос?

Действительно, откуда у СИ взялся вместо Иисуса Христа Арх. Михаил?
Почему СИ проповедуют другого Христа?

[У м н и к]

Вы прилежный адепт своей организации...

"Я живу по учению, которое называют сектантским, и так совершаю священное служение Богу." (Деяния 24:14)

Для меня выбор между крестом и столбом как орудием казни Иисуса, падает на крест. Почему? Согласно:
1. Свидетельств самой Библии (Мт. 27:37, Ин.20:25) .
2. Историческим фактам (описание историков, отцов церкви).
3. Археологическим открытиям.
4. Исследованиям ученых (в частности исследования д-ра Барбе и д-ра Зугибе).

НИГДЕ вы не найдёте прямого доказательства казни Иисуса на кресте. И в самом оригинальном тексте Писания нет слова "крест", так же как и нет там Троицы...

А про многочисленных "отцов церкви" (на которых все любят ссылаться) вы насмешили. Какие они вообще христиане, если именуют себя "отцами", о чём ПРЯМО запретил Христос? (Матфея 23:9) Начинайте с малого, а не стройте вавилонскую башню мистерий и философий...

[Лука]

Значка башни в Библии нет.

Как нет? А вавилонская? По-моему для СИ в самый раз И на чем распинали 2 тыс. лет назад римляне, никто не знает... И слово "сектантство" - признак истины...

[Валентин75]

Крест, столб...
Независимо на чем был распят Христос, это ни коим образом не умалит жертву Христа. С.И. отчасти правы в том, что поклоняться орудию пыток - идолопоклонство. Все же крест, как символ, так исторически сложилось, стал символом Христианства изменив первоначальное свое значение проклятия (в рамках Иудаизма)
Галатам 3:13 "...написано: проклят всяк, висящий на древе". В символ - искупления. Некоторые считают - что крест обладает самостоятельной сверхъестественной силой (наследство от Константина), это чистой воды магизм. Христадельфиане, насколько мне известно, как С.И. верят что Иисус был распят на столбе. Was Jesus crucified on a single stake or a real cross? | Learn more about the Bible | thisisyourbible.com
Все же Христадельфиане более вольны в своих взглядах, чем С.И. , никто не исключит из экклесии за убеждение, что Иисус распят на кресте.
Я считаю, что это все-же был крест, но с короткой перекладиной. На этот счет, для себя нашел два не слабых довода так считать.

[Лука]

Некоторые считают - что крест обладает самостоятельной сверхъестественной силой (наследство от Константина)

Это по-Вашему Константин сказал "1Кор.1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова."?
А это "Фил.3:18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова."?

[Павел_17]

Как нет? А вавилонская?

Самое интересное, что значка "Вавилонская башня" в Библии тоже нет.
СИ умудряются обвинять христиан в том, что они значок креста используют, дескать языческий. Сами же взяли языческий значок башни.

И на чем распинали 2 тыс. лет назад римляне, никто не знает...

Для них доказательства историков - не аргумент. Историки же служат сатане. Они типа специально врут, что христиан на крестах распинали.