Осторожно, Свидетели Иеговы! Ересь???

[Frodo]

Дмитрий Р.

Фродо, таким образом иметь "одни мысли и один дух" не просто не приветствуется, но даже позорно. Что же касается мормонов, например, то подавляющее количество их ответов они выдумывают на месте, так что и отвечать одинаково не могут. Для них главное не знания, а "просто верить". (я с ними сам лично беседовал). Вы сново заблуждаетесь.

Два бегимотика видят двух слонов.
Б1 - давай слонам по ушам надаём!
Б2 - а если они нам?
Б1 - а нам-то за что?!

Мораль (как говАривала Герцогиня) Да, мормоны имеют один центр в Солт-Лейк-Сити (как и иеговисты), да, мормоны организационно едины (как и иеговисты), да, у них есть "обязательные для чтения" издания (как и у иеговистов).
НО они не иеговисы, следовательно - нет у них единства!!! (Дмитрий Р. с ними САМ разговаривал)

[Дмитрий Р.]

Влад, мы опять говорим на разных языках.
Стих: "нет любви более, чем отдать жизнь за друзей своих" (Иоан 15.13) относится к людям, ведь невозможно представить себе ситуации в которой нужно было бы отдать за кого-то своего сына или дочь, и они так-же относятся к сыну Бога (согласно контексту), а не к Богу. Все же, почему не сошел на землю Бог-Отец?

А в Иоанна 1:1 дело в артикле.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Расшифрую слово "Владыка"

Библия нуждается в расшифровке?

И, строго говоря, Иисус, все-таки "единственный наш Владелец и Господин", так как он купил нас и сейчас мы принадлежим именно ему

Таким образом, Вы хотите сказать, что Бог-Отец - не есть наш Владелец и Господин?

(не путайте понятия "господин", которого нужно слушаться и "Бог", кому поклоняться, Которому кстати поклоняется и наш господин).

Вы хотите сказать, что Христу не поклонялись? Поклонялись. И люди, и ангелы, которые поклоняются лишь Богу. Потомучто Христос- Бог.

[Дмитрий Р.]

Фродо, когда скажете что-нибудь путное и логичное, тогда и поговорим.

Если вы такой начитанный, то не допускайте так много ошибок в своем тексте. И читайте больше Библию.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Стих: "нет любви более, чем отдать жизнь за друзей своих" (Иоан 15.13) относится к людям

Христос здесь говорит осебе и о той смерти, которой Ему придется умереть за людей.

А в Иоанна 1:1 дело в артикле.

Не в артикле, а внежелании принять простой и ясный библейский текст, говорящий (как и многие другие), что Христос - Бог.

[Дмитрий Р.]

Влад,

Бог-Отец - наш Бог!
А Христу не "совершали священного служения" как Всемогущему Богу НИКОГДА.

[Влад]

Ответ участнику HMND

Цитата от участника HMND:

Почитайте соответствующие публикации, и Вы в этом убедитесь. Искупительная жертва Христа и его Царство данное ему Отцом - центральные учения веры Свидетелей Иеговы.

Но почему-то при встрече с людьми, свидетели Иеговы не очень-то распостраняются о своем "центральном учении", а все говорят о 144000, раю на земле и какая хорошая у нас организация, а вот попы... и.т.д.

[Frodo]

Дмитрий Р.
Я начитаный, ет точно, но жутко безграматный. С русским языком у меня бааальшие нестыковочки, даже два высших образования не помогли.
Мне в этом признаться не стыдно, но это сильно отличается от безграмотных (не с точки зрения граматики) наездов, человека, который

(а) толком не зная кто такой Толкиен, обвиняет участника форума (меня, то бишь ) в том, что он покланяется вуду и таинственному Фродо (это такое божество, считают иеговисты, которое насильно заставляет бедных деток праздновать день рождения и сдавать кровь из пальчика) ;
(б) с умным видам проводит параллели с древнегреческими мифами и христианской верой в боговоплащение даже не представляя, чем титан отличается от божества...

"Киса, надувайте щеки..." (с) О.Бендер

[Дмитрий Р.]

Цитата: А в Иоанна 1:1 дело в артикле. Не в артикле, а внежелании принять простой и ясный библейский текст, говорящий (как и многие другие), что Христос - Бог.

Влад,
В этих двух стихах три раза встречается слово теос. Посмотрите как:

Об Иегове: хо теос (т.е. Бог)
О Христе: теос (т.е. бог)
Об Иегове: снова хо теос (т.е. Бог)

и дальше в 18 стихе:
о Христе снова: теос (т.е. бог)

Контраст очевиден: в первых двух стихах "теос" зажат между "хо теос". Этим потчеркивается разница, не так ли? И снова стих 18.

Кстати, спросите у знатоков, в данном случае существительное "теос", несет смысл прилагательного (т.е. "божественный") что, например признает в сноске адвентистский перевод на русском языке. Подобных переводов по всему миру хватает (в них говорится или бог или божественный). (подобную грамматику, кстати, имеет и английский язык)

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Что же касается мормонов, например, то подавляющее количество их ответов они выдумывают на месте, так что и отвечать одинаково не могут.

Ну так и члены организации "Свидетели Иеговы" отвечать одинаково не могут. Например, на вопрос, почему организация несколько раз назначала даты конца света и второго пришествия, которые не сбылись, одни свидетели отвечают, что то была незначительная ошибка, другие - что был дан новый свет, третьи - что понятие "лжепророк" надо истолковывать по-особенному, не так как в Библии, ну а недавно в парке две бабульки - "свидетельницы" вообще мне заявили, что "лжепророчеств небыло. Были...ошибки в типографии"!!!!

[Дмитрий Р.]

Frodo,

Фродо Беггинс один из моих любимейших персонажей, что не скажешь о вас. Посмотрите, что за последнее время вы стоящего сказали?

[Дмитрий Р.]

Ну так и члены организации "Свидетели Иеговы" отвечать одинаково не могут. Например, на вопрос, почему организация несколько раз назначала даты конца света и второго пришествия, которые не сбылись, одни свидетели отвечают, что то была незначительная ошибка, другие - что был дан новый свет, третьи - что понятие "лжепророк" надо истолковывать по-особенному, не так как в Библии, ну а недавно в парке две бабульки - "свидетельницы" вообще мне заявили, что "лжепророчеств небыло. Были...ошибки в типографии"!!!!

Влад, первые три ответа являются дополнениями друг-друга. Я вам это докажу. А бабушки, и в африке бабушки - сами знаете...

[Влад]

Дмитрий, я же просил не пускаться в переводы. Про Иоанн1.1 есть даже отдельная тема в "воросах о Библии". А этот стих - лишь один из многих, называющих Христа "БОГ". Или и там -перевод или артикль не такой как надо?Странно как-то получается- где теория не состыкуется, надо "переводить" или понимать "символически". А где состыкуется- надо понимать буквально. Удобная тактика.

Что же касается единства христиан -да, мы едины. Едины в вере в искупительную жертву Христа. И Евангелие (Благая весть) которое мы проповедуем - одно. А то, что в некоторых второстепенных вопросах различные христианские деноминации расходятся, показывает что мы - свободные во Христе люди и можем иметь различные порой мнения, без того, чтобы нам их указывали сверху. Вот.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Ну так и члены организации "Свидетели Иеговы" отвечать одинаково не могут. Например, на вопрос, почему организация несколько раз назначала даты конца света и второго пришествия, которые не сбылись, одни свидетели отвечают, что то была незначительная ошибка, другие - что был дан новый свет, третьи - что понятие "лжепророк" надо истолковывать по-особенному, не так как в Библии, ну а недавно в парке две бабульки - "свидетельницы" вообще мне заявили, что "лжепророчеств небыло. Были...ошибки в типографии"!!!! Влад, первые три ответа являются дополнениями друг-друга. Я вам это докажу. А бабушки, и в африке бабушки - сами знаете...

Что же ты мне докажешь? Что "понятие "лжепророк" надо истолковывать по-особенному, не так как в Библии" ? Успехов!

[Дмитрий Р.]

Влад, короткий вопрос - короткий ответ:

Мормоны - христиане?