Приоткрывая завесу над духовной сферой

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nulemoci
    Отключен

    • 06 November 2016
    • 1912

    #166
    Да какое мнение может быть?
    Когда я составлял для себя список потребностей человека, то одним пунктом в нем была потребность в родителях, что получить воспитание.
    Другим пунктом была потребность в личной истории, которая включает историю родителей, своего народа, города, страны, личную социальную историю, какой-то набор социальных событий типа обид, конфликтов, ярких впечатлений. Типа в детстве хулиганы обидели, и у человека обостренное чувство социальной справедливости.
    А у Адама этого получается не было.

    Что могло быть мотиватором его поступков, целью для приложения воли? Я на этот вопрос не получил ответа.

    Комментарий

    • Savonarola
      Вера без дел мертва

      • 01 June 2016
      • 1005

      #167
      Сообщение от Nulemoci
      Да какое мнение может быть?
      Когда я составлял для себя список потребностей человека, то одним пунктом в нем была потребность в родителях, что получить воспитание.
      Другим пунктом была потребность в личной истории, которая включает историю родителей, своего народа, города, страны, личную социальную историю, какой-то набор социальных событий типа обид, конфликтов, ярких впечатлений. Типа в детстве хулиганы обидели, и у человека обостренное чувство социальной справедливости.
      А у Адама этого получается не было.

      Что могло быть мотиватором его поступков, целью для приложения воли? Я на этот вопрос не получил ответа.
      Джон Мильтон в поэме "Потерянный рай" пишет, что Адам мог совершить грех из-за сильной любви к Еве. То есть, он понял, что никакими богами они не станут. Но и не хотел расставаться с любимой. Поэтому решил умереть вместе с женой, чем жить вечно без нее.

      Комментарий

      • Nulemoci
        Отключен

        • 06 November 2016
        • 1912

        #168
        Люди искусства любят интерпретировать непонятное по определенному набору сценариев, в которых любовь занимает большое место.
        Если им что-то не понятно - то они про это напишут стихи, спою, спляшут, снимут киношку. Это такая примитивная технология познания, годная только для эмоциональных людей, со слабым рациональным мышлением.

        Комментарий

        • Nulemoci
          Отключен

          • 06 November 2016
          • 1912

          #169
          Искусство современного мира зародилась в древней греции, как обряды посвященные древнегреческим богам, сам жанр трагедия означает история в котором главный герой погибает, комедия - веселая история с хорошим концом.
          Если вы сталкиваетесь с произведением искусства описывающим религиозные события - то можно считать это языческой интерпретацией событий. Искусство это зрелище, развлекуха.
          Есть аналогичные истории с любовью, где Иоанн Креститель влюбился в Иродиаду и т.п.

          Комментарий

          • Savonarola
            Вера без дел мертва

            • 01 June 2016
            • 1005

            #170
            Тем не менее, Адам очень любил Еву. И вполне мог пойти на отказ от будущего ради женщины. Ведь когда он увидел женщину, то создал первые в мире стихи. И Адам с Евой были буквально (отчасти) единым целым. Ведь Бог создал Еву из ребра Адама. И это не аллегория. Апостол Павел сказал, что не Адам был обманут, но Ева. Это значит, что он иллюзий насчет последствий непослушания не питал.

            Комментарий

            • Бенджамен
              в списках не значится

              • 04 May 2016
              • 1926

              #171
              Сообщение от Savonarola
              Например, по вашей теме написано много интересных книг. Одна из лучших - "Разочарование в Боге" Янси Филипа. Там тема добра и зла описывается намного лучше, чем в публикациях СИ. И намного человечнее.
              "Описывается намного лучше"- может быть, не спорю, я не читал эту книгу.
              Но одно дело описать добро и зло и другое дело ответить на ключевые вопросы по этой теме.
              Например, одним из таких вопросов является: почему Бог допускает зло?
              Янси Филип в своей книге ответил на этот вопрос?

              СИ застряли на своих спорных вопросах и дальше этого не двигаются.
              Если это истина, то зачем двигаться дальше?
              Последний раз редактировалось Бенджамен; 20 November 2016, 10:39 AM.

              Комментарий

              • Nulemoci
                Отключен

                • 06 November 2016
                • 1912

                #172
                Сообщение от Savonarola
                Тем не менее, Адам очень любил Еву. И вполне мог пойти на отказ от будущего ради женщины. Ведь когда он увидел женщину, то создал первые в мире стихи. И Адам с Евой были буквально (отчасти) единым целым. Ведь Бог создал Еву из ребра Адама. И это не аллегория. Апостол Павел сказал, что не Адам был обманут, но Ева. Это значит, что он иллюзий насчет последствий непослушания не питал.
                Эта не та любовь, про которую пишут в романах. Любовь к женщине праведников, я думаю, сильно отличается от любви обусловленной страстью.
                Это не любовь половинок, а любовь полноценных людей.

                Сообщение от Бенджамен
                Например, одним из таких вопросов является: почему Бог допускает зло?
                А почему Он не должен его допускать?
                Если кто-то получил завет от апостола Павла, делайте добро! То это это не означает осуждение зла со стороны Его.
                И вообще, то считается добром или злом, обусловлено лишь точкой зрения конкретного человека, вы вообще прошли путь познания зла , что бы судить о нем?

                Комментарий

                • Бенджамен
                  в списках не значится

                  • 04 May 2016
                  • 1926

                  #173
                  Сообщение от Nulemoci
                  А почему Он не должен его допускать?
                  Вот и обоснуйте теперь свое восклицание: почему Он должен допускать зло?

                  Комментарий

                  • Nulemoci
                    Отключен

                    • 06 November 2016
                    • 1912

                    #174
                    Те обещания, что Он давал людям записаны в Библии, и чаще всего это были обещания конкретным людям а не всем во все роды.
                    Вы можете знаете какие-то другие обещания Бога? Где записано, что Он обещает оберегать людей от зла?.
                    Последний раз редактировалось Nulemoci; 20 November 2016, 11:39 PM.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #175
                      Сообщение от Бенджамен
                      Если это истина, то зачем двигаться дальше?
                      А если это окажется очередным лжетолкованием, то получится, что Вы сознательно топчитесь на месте, предпочитая истине вибровские лжетолкования.
                      Не так ли было с лжепророческими датами, которые преподносились за истину из Библии и якобы имеющие неопровержимые Библейские доказательства?
                      Не так ли это было с лжетолкованием "род сей"?
                      Не так ли родился запрет на пересадку органов, который потом отменили?
                      Не так ли родился небиблейский запрет на спасение жизни любыми компонентами крови, который потом был пересмотрен?

                      Вся история СИ построена на этой круговерти "истин". То нельзя, то можно, то нельзя. То спасутся, то нет, то спасутся.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #176
                        Сообщение от Бенджамен
                        Вот и обоснуйте теперь свое восклицание: почему Он должен допускать зло?
                        Потому что человек ему подчинился.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Savonarola
                        Джон Мильтон в поэме "Потерянный рай" пишет, что Адам мог совершить грех из-за сильной любви к Еве. То есть, он понял, что никакими богами они не станут. Но и не хотел расставаться с любимой. Поэтому решил умереть вместе с женой, чем жить вечно без нее.
                        Ничего подобного не упомянуто в Бытии. Может быть, просто Ева была плотью от плоти Адама и имела такой же взгляд на происходящее, как и он? Он же ни слова вопреки ей в этом случае не изрек, как бы.

                        Они ОБА прошли это падение во зло.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Nulemoci
                          Отключен

                          • 06 November 2016
                          • 1912

                          #177
                          Бенджамин, вот здесь небольшой список зла: Зло .
                          Опиши каким образом ты себе представляешь его недопущение.

                          Комментарий

                          • Бенджамен
                            в списках не значится

                            • 04 May 2016
                            • 1926

                            #178
                            Сообщение от Nulemoci
                            Где записано, что Он обещает оберегать людей от зла?
                            Да вот хотя бы здесь: "А слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла" Притчи 1:33

                            Я вообще-то просил объяснить своими словами, почему Вы считаете, что Бог делает зло?
                            Вы же все время отвечаете вопросом на вопрос

                            Комментарий

                            • Nulemoci
                              Отключен

                              • 06 November 2016
                              • 1912

                              #179
                              найди слушающих Бога, уверен что они живут в безопасности.

                              Твой вопрос: Почему Бог допускает зло?
                              Мой вопрос:
                              Сообщение от Nulemoci
                              А почему Он не должен его допускать?
                              Т.е. кто возложил на Него обязанность такую не допускать зло как явление на земле?

                              Комментарий

                              • Бенджамен
                                в списках не значится

                                • 04 May 2016
                                • 1926

                                #180
                                Сообщение от Павел_17
                                ... то получится, что Вы сознательно топчитесь на месте, предпочитая истине вибровские лжетолкования.
                                Можно подумать, что у Вас находится эта истина!
                                Вас сколько раз просили рассказать как МЦХ освещает вопросы, поднятые в этой теме.
                                А воз и ныне там.
                                Я не увидел в Вашем лице собеседника, который может мне что-то объяснить по открытой мной теме.
                                А Ваши реплики и лозунги мне не интересны.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Nulemoci
                                Т.е. кто возложил на Него обязанность такую не допускать зло как явление на земле?
                                Только Он Сам может возложить на себя такую обязанность.
                                Как Автор и Создатель всего сущего Бог несет обязанность за то, что происходит в сотворенной Им Вселенной.

                                Немного из моей первой статьи в теме:

                                Наделяя созданных им ангелов и людей свободой воли, Создатель понимал, что они могут воспользоваться ею неправильным образом.
                                Даже осознание того что они поступают неправильно, не могло их удержать от неправильного поступка в отношении других.
                                Злоупотребляя своей свободой выбора, ангел или человек мог превратиться в эгоиста.
                                Поэтому ради блага всей Вселенной Творец оставил за собой право решать для ангелов и людей, что будет для них добром, а что злом.

                                Комментарий

                                Обработка...