звенящие кедры- что это за литература и религия

[soft]

Приветствую!
rscorpion:
"Г-н Soft, приношу извинение за детей, поступил по отношению к Вам некрасиво...."

Да бросьте вы...какой там господин. Спасибо конечно. Извиняю. Вы ведь думающий человек. Умеете рассуждать. По вашим постам на анастасии это заметно. Не стоит считать кого-то фанатами. Если бы каждый начинал с себя, то на всю жизнь бы хватило и не было бы нужды коситься на других.

[rscorpion]

Только для Softa.

Если бы каждый начинал с себя, то на всю жизнь бы хватило и не было бы нужды коситься на других.Вы г-н Softсейчас сказали очень замечательные слова. Да каждый должен начать менять мир с себя. И хоть Вы стоите на другой стороне баррикад, я хочу сказать лично Вам: Вы прочитали похоже книги очень внимательно, об этом видно по Вашим диалогам с Valery_B, и я думаю может Вы согласитесь хоть немного, то что написано в книгах очень нужно сегодняшнему обществу. Благодаря мыслям и высказываниям Анастасии многие люди начнут творить добро на земле. Это бесспорно. Многие люди задумались над сутью земного бытия, и это тоже радует. Ведь не секрет что многие перед смертью задают вопрос «а для чего я собственно жил». Так что я думаю что когда-нибудь Вы вспомните эти книги, и найдете ответы на многие вопросы

А если бы Вы использовали Ваши аналитические способности в вопросах Библии, то думаю было бы на что посмотреть А словом господин я не могу не пользоваться, ведь Господь_один. Это прекрасно, но многие его поделили (помните главу В каком из храмов Богу быть?) Вот это и печально!...

Я рад что приняли мои извинения.

[soft]

Приветствую!
rscorpion:
"я думаю может Вы согласитесь хоть немного, то что написано в книгах очень нужно сегодняшнему обществу. Благодаря мыслям и высказываниям Анастасии многие люди начнут творить добро на земле. Это бесспорно."

Всё не бесспорно. Но я могу согласиться с тем, что хоть немного нужно то, что написано во всех книгах, а не только Мегре. Ведь добро творится не только благодаря мыслям и высказываниям Анастасии. А в этом случае зачем выделять Анастасию? Даже если она и существует (хотя для меня очевидно, что нет), то она всего лишь одна из многих. И пока не известно, что последует за её словами и к чему приведут её мысли.

"А если бы Вы использовали Ваши аналитические способности в вопросах Библии, то думаю было бы на что посмотреть "

Я думаю, что мне далеко до Лео Таксиля. Ведь я узнал про Библию из его произведений. Да, меня поначалу забавляли его приколы. Но он был просто зол. Я же не зол на Мегре. Я просто не согласен с ним. Он мой современник. Библии можно верить или не верить. А вот слова Мегре можно проверить. Чем я и занимаюсь.

[rscorpion]

Да, многие из книг заслуживают уважения, но почему никто не цепляется за книги Александра Свияша, Эниология Виктора Рогожкина тоже многое поясняет, да таких писак сейчас пруд пруди. Но что так затронуло в книгах Мегре. Да можно многое оспаривать, но скажите кто из вышедших книг современников подошел так ярко к раскрытию смысла земного бытия, кто так глубоко затронул проблемы рождения и смерти? Кто принял попытку охватить одним разом от момента сотворения земли до сегодняшнего дня, при том что б это было доступно многим? С удовольствием почитаю Может Мегре и хорош «гусь», но намного получше тех, кто дурит здесь голову верой в жизнь неземную, рай на небесах. Время конечно покажет, кто из нас прав. Но неоспоримо то, что если хотим своим детям сделать земную жизнь счастливей и что б они смогли пить воду чистую и дышать воздухом несмертоносным, надо оторвать свою задницу от стула, и показать свою «духовность» реальными делами. Но это мое мнения, надеюсь что я прав

Кстати было бы интересно что Вы считаете спорным в сказанном Анастасии?

[soft]

Приветствую!
rscorpion:
"почему никто не цепляется за книги Александра Свияша, Эниология Виктора Рогожкина "

Просто Мегре (и иже с ним) спекулирует на чувствах читателей. При этом всю ответственность сваливает на никому не ведомую отшельницу. А доказательства её слов ищет почему-то в Библии. Не странно?

"скажите кто из вышедших книг современников подошел так ярко к раскрытию смысла земного бытия, кто так глубоко затронул проблемы рождения и смерти? Кто принял попытку охватить одним разом от момента сотворения земли до сегодняшнего дня, при том что б это было доступно многим? С удовольствием почитаю "

А без удовольствия, в лом? Так может в этом причина популярности книг Мегре? Только ведь есть такая простота, что хуже воровства. Как я уже писал выше, даже Мегре ссылается на Библию. И так все современные писатели. Каждый предпринимает попытку своего комментария известной древней книги.

"Может Мегре и хорош «гусь», но намного получше тех, кто дурит здесь голову верой в жизнь неземную, рай на небесах."

Пардон, а кто вам ЗДЕСЬ дурит голову? Но если вы выбираете Мегре как меньшее зло, то это только характеризует вас.

"Но неоспоримо то, что если хотим своим детям сделать земную жизнь счастливей и что б они смогли пить воду чистую и дышать воздухом несмертоносным, надо оторвать свою задницу от стула, и показать свою «духовность» реальными делами. Но это мое мнения, надеюсь что я прав"

Так кто ж вам мешает? Отрывайте. И кстати, насчет самого Мегре. Он то как отрывает? По-прежнему выпивает и курит. Помните: врачу - исцелися сам?

"Кстати было бы интересно что Вы считаете спорным в сказанном Анастасии?"

Вы наверно имели ввиду сказанное Анастасией? А как вы узнали, что это было сказано Анастасией? Мегре сказал? А почему вы ему верите на слово? Я вот не поверил. Проверил по тексту и выловил противоречия, которые ставят под сомнения его слова. Так почему я должен верить одним его словам (что Анастасия существует и что-то ему говорила), если он тут же в книге пишет то, что не стыкуется с реальностью? Я имею ввиду происходящие с ним события без участия Анастасии. Так о чем теперь можно спорить? Сначала о том, написал Мегре правду или нет. А вот если он написал правду, тогда можно обсудить и сказанное Анастасией. А до тех пор нет никаких слов Анастасии. Есть слова в книге с автором - Мегре. А кому они принадлежат...

[tigerr]

Очень интересны ваши рассуждения soft_ и Valery_B. Целый день конференцию читал. Хорошо, когда люди уважительно относятся к опоненту.
Хочу сказать, что рыться в хронологии событий дело интересное, но не благодарное. Цель у всех одна - поиск истины. И возникает закономерная мысль. Если что-то не срастается или не правда, значит вся книга выдумка или сборник известных мудростей. Но ведь в книге есть некоторые мысли, которые не мог донести до нас никто из известных нам людей! ... А как же чувства. которые возникают при прочтении книги? Сильнейшие чувства! И что самое важное - Н о в ы е (или давно забытые старые). При прочтении самых крутейших литературных произведений, чувства тоже возникают, и, бывает, более сильные. Но они известны нам (грусть, печаль, радость и др.). Нет новых чувств, а значит и новых мыслей (знаний). Если вы конечно согласны с тем, что чувства это сжатая информация.
А вы, soft_, многое сами подтверждаете из сказанного в книгах. Например, науку образности. Говоря о том, как в американском мультфильме были Марк и Энгел. это подтверждает, что людьми до сих пор управляют с помощью образов. Честно говоря, когда я первый раз прочитал, какая самая главная наука, я был удивлен и разочарован. Но понимание приходило в течении нескольких лет. Сейчас это для меня очевидно.

Вот еще информация к вашим спорам из встречи Мегре в Штутгарде:

"Ведущая:
Владимир Николаевич, где в данное время в России можно найти звенящий кедр или в Германии?

Владимир Николаевич:
Нет звенящего кедра. Это только Сойников продаёт звенящие кедры. Он и масло **** производит.

Вопрос из зала (не слышно)

Владимир Николаевич:
А, я к чему всё это говорю. А когда я с ней расставался? Ну я вот бываю летом в основном там. Летом и 2 раза был зимой. И вот этим летом тоже был в Тайге."


Уважаемый, soft_ и Valery_B, у меня есть желание обсуждать высказанные в книге мыли и идеи на предмет истинности. Если у вас есть такое желание, то можно попробовать. Что-нибудь вызывает у вас сомнение (кроме хронологии)?

[ИвакинГ]

\\Кстати было бы интересно что Вы считаете спорным в сказанном Анастасии?\\

Кстати, а что вы считаете неспорным в высказываниях Анастасии?

[tigerr]

\\Кстати было бы интересно что Вы считаете спорным в сказанном Анастасии?\\

Кстати, а что вы считаете неспорным в высказываниях Анастасии?

Спорным казалось по началу многое, но жизнь доказало обратное. Неспорным считаю почти все или все. Сейчас на вскидку не могу припомнить.

[в..г.]

Ба! Приятно встретить старых знакомых. Разрешите присоедениться. Пока читаю тему. Что там у нас не срастается?

[ИвакинГ]

А вы, уважаемый тигерр, попробуйте не навскидку, а тщательно и не "быстро" подумать и вспомнить. Куда нам торопиться, у нас впереди вечность... А то прочие поклонники ничего особо убедительного вспомнить так и не смогли.
Кстати, а как вы считаете, лечение кедром СПИДа, это действительно, факт?

[tigerr]

А вы, уважаемый тигерр, попробуйте не навскидку, а тщательно и не "быстро" подумать и вспомнить. Куда нам торопиться, у нас впереди вечность... А то прочие поклонники ничего особо убедительного вспомнить так и не смогли.
Кстати, а как вы считаете, лечение кедром СПИДа, это действительно, факт?

Звенящим кедроом думаю можно вылечиться. Но где его взять, если их нет. Данное утверждение ни я не докажу, ни Вы не опровергните. Данное спор считаю пустым.

А вообще сомнений об истинности изложенного в книгах у меня почти нет. Если у вас еще есть, то с удовольствием выслушаю.

[в..г.]

А как вы узнали, что это было сказано Анастасией? Мегре сказал? А почему вы ему верите на слово? Я вот не поверил. Проверил по тексту и выловил противоречия, которые ставят под сомнения его слова. Так почему я должен верить одним его словам (что Анастасия существует и что-то ему говорила), если он тут же в книге пишет то, что не стыкуется с реальностью? Я имею ввиду происходящие с ним события без участия Анастасии. Так о чем теперь можно спорить? Сначала о том, написал Мегре правду или нет. А вот если он написал правду, тогда можно обсудить и сказанное Анастасией. А до тех пор нет никаких слов Анастасии. Есть слова в книге с автором - Мегре. А кому они принадлежат...

Собственно говоря, что принимать за противоречия. Чем вас не устраивает вариант того, что Мегре несколько поездок "сливал" в одну?
**
"Мегре пользуется несколькими способами передачи информации от Анастасии первый это чувственно-образный. Он начинает вспоминать очередные несколько-дневные впечатления, которые ярче любых самых запомнившихся в жизни моментов и мозг начинает воспроизводить цепляя одно за другое и диалоги и обстановку. Этот эффект знает любой человек, который скажем в компании вспоминает то, что его впечатлило больше всего, а потом по мере вдохновенного рассказа память обнаруживает все больше подробностей. Наверное, иногда он использует и диктофон, но мне кажется, Анастасия просила его не использовать механику, поскольку не будет нужного состояния сознания при написании книги и не будет передачи чувств."**
Более того, открою "страшную тайну", есть места( по крайней мере точно одно) , где Мегре свои "поиски" подтверждения слов Анастасии, вставляет свою наукообразную отсебятину под слова Анастасии. Это цитата из кн.2

**« Ну вот, например, когда две противоположности человеческого мышления при комментированности Аватамсаку слились в новое динамическое единство. В результате сформировалась философия Хуаянь и Кэгом, воплощая в себе большее совершенство элементов мировоззрения, параллели к моделям и теориям, как в вашей современной физике.» **

Как-то безграмотно употреблено слово "комментированности". А тут нарвался на статью, подтверждающую, что фраза, точно не Анастасии. Цитата:**

Об этом вкратце сказано в очень интересной книге Фритьофа Капры «ДАО ФИЗИКИ». Цитирую:
Когда мыслители Японии и Китая начали переводить и комментировать "Аватамсаку" - одно из величайших произведений индийского религиозного гения, две противоположности слились и организовали новое динамическое единство. В результате сформировалась философия китайской школы Хуаянь и японской школы Кэгон, которые, по словам Судзуки, воплощают в себе "верх совершенства буддийской философии, история которой на Дальнем Востоке исчисляется двумя последними тысячелетиями"
**
Вся статья здесь http://www.enio-moscow.ru/V149/showt...19&old_block=0
Что ни говори, есть о чем задуматься. Может вся фишка в том , что бы люди думали, а не заучивали готовые мантры из Библии.

Ну а собственно по хронологии:
* Встреча с дедушкой, на ВДНХ - середина июня.
* Захват - конец августа- начало сентября(2.5 месяца в разговоре вполне можно округлить до 3-х)
*Встреча с сыном - да хоть неделя после захвата. Ведь ясно, что с Александром он виделся дважды, иначе, когда бы тот делал для него выписки из доклада, не во время же похода за водкой.
Задача Мегре донести идею, а не излагать отчет. И даже, когда он несет отсебятину, то не искажает идею, а оттеняет. Просто у него бзик обнаукообразить высказывания Анастасии, вот и кидает его от одних ученых к другим.

[Great Serge]

Задача Мегре донести идею, а не излагать отчет...

В том то и дело, что тогда нужно быть осторожным - ведь одна идея может быть нормальной и реальной, но подмешанная ещё одна идея, но чуть позднее, и к тому же бредовая - может увести к потере ума, за счёт доверия к ней из-за нормальной ранее идеи...
Книги ЗКР - это роман, в котором есть кусочек правды из других источников (Естествознание, некоторые идеи садоводства, Библия и т.д.), но к этому подмешана ещё и масса "рашен" фентези от автора... А после того, как автор понял, что некоторые люди в это поверили - он решил выдать это за правду... Но уж слишком много профанации и нет многих фактов доказательства описуемого...

Надеюсь смысл понятен.....

Серж

[soft]

Приветствую!
в..г.

Про "Аватамсаку" я уже в курсе.

"Собственно говоря, что принимать за противоречия. Чем вас не устраивает вариант того, что Мегре несколько поездок "сливал" в одну? "
...
"Ну а собственно по хронологии:
* Встреча с дедушкой, на ВДНХ - середина июня.
* Захват - конец августа- начало сентября(2.5 месяца в разговоре вполне можно округлить до 3-х)
*Встреча с сыном - да хоть неделя после захвата. Ведь ясно, что с Александром он виделся дважды, иначе, когда бы тот делал для него выписки из доклада, не во время же похода за водкой."

А какой год имеется ввиду? 1996 или другой?

Ну хорошо. Не буду спорить. Предлагаю вам самому подумать над вопросом: если (по-вашему) Мегре описывает ДВЕ поездки к Анастасии, то как располагались другие события, описанные в книгах относительно этих поездок? Другими словами, попробуйте расположить ВСЕ события из первых трёх книг, которые происходили ДО, ВО ВРЕМЯ, МЕЖДУ и ПОСЛЕ этих двух поездок. Только обязательно ВСЕ. К сожалению, вы указали только на 3 таких события: встреча с дедушкой, попытка захвата и встреча с сыном. А ведь событий было гораздо больше, если верить Мегре. Почему вы опустили их? Попробуйте увязать всё.

У меня не получилось - картинка рассыпалась. Может у вас получится?

[rscorpion]

Tigerr: А как же чувства. которые возникают при прочтении книги? Сильнейшие чувства! И что самое важное - Н о в ы е (или давно забытые старые).

Не tigerr, чувствами тут никого не прошибешь. Лунная соната Бетховена тоже рассчитана на чувства. На многих, кто любит Филю Киркорова она не впечатляет. Чувств нету!

ИвакинГ: А то прочие поклонники ничего особо убедительного вспомнить так и не смогли.

А вы готовы говорить по книгам, или будете опять шутки шутить?

GreatSerge: Книги ЗКР - это роман, в котором есть кусочек правды из других источников (Естествознание, некоторые идеи садоводства, Библия и т.д.), но к этому подмешана ещё и масса "рашен" фентези от автора...

Если это было бы так, Вы уважаемый не тратили на эти книжонки здесь время. Тему Вы открыли 17 октября 2003 года. А сечас пардон 2005. Вы грамотный, специально подготовленный духовный наставник потратили больше года на этот как Вы пишете вымысел?! Не, за этим что-то есть, и ключ в книгах Мегре есть! Даже я, со своим рабочее крестьянским происхождением это чувствую (см о чувствах выше). Предполагаю что возле Вашего одноэтажного дома (Ветхий завет - фундамент, Новый завет - первый единственный этаж) вырос семиэтажный дом Анастасии. Причем Вы на соседнем форуме не правильно определили фундамент. Анастасия алогичная, говорил дедушка. Фундамент не первая книга, а четвертая. А подумайте про свой фундамент. Тут благодаря ИвакинуГ, я нашел в домашней библиотеке аж три Библии и одну детскую. Хотите узнать про мои чувства? Если нет, я напишу для других читателей. Первая книга: огромная, в классном переплете, свыше тысячи страниц, красиво напечатанная на хорошей бумаге. Короче впечатляет. Достойная книга! Сколько стоит не могу и предположить? И заметьте, кто то просто подарил ее нам, я да же не припомню кто. А книжки Мегре такие маленькие, зелененькие, чувствуется что дешевые, но и за них Мегре денег хочет, пришлось купить аж два комплекта (один мечтаю подарить ИвакинуГ на 23 февраля. Ну вот и все чувства. Это была прелюдия, произведение как нибудь позже А про фундамент подумайте!

«Но уж слишком много профанации и нет многих фактов доказательства описуемого...»

Вас интересует Анастасия как факт, читайте мое сообщение про «гвозди»