Свидетели Иеговы

[BRAMMEN]

Им никакой пользы не будет. Себя называют христианами, а сами слову Бога не верят. В адские мучения верят, а земной рай не хотят.

Из Библии читаем:

Цитата из Библии:

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
(Кол.3:1-6):yes:

[Павел_17]

Тогда апокалиптический старейшина первый спровоцировал заблуждения СИ: Откр. 7:14. Пеняйте на него.

Заблуждения СИ спровоцированны попыткой придумать уникальное и отличное от других учение.

[Philadelphia]

Заблуждения СИ спровоцированны попыткой придумать уникальное и отличное от других учение.

Вопросы к означенному старейшине, плз. Откр. 7:14

[Павел_17]

А куда ж они денутся, интересно? Ну тараканов, допустим, можно дустом потравить. А вот с трихомонадами и лямблиями так просто не разделаешься...

И с тараканами с мухами так просто не разделаешься. Отходы жизнедеятельности надо как-то удалять и перерабатывать.
Бактерии и вирусы... Вот их наверное Бог уберет в раю на земле.
Хотя они тоже для чего-то нужны нам, иначе бы их не было.

И смерть - это естественный результат механизма старения... Как быть с этим механизмом?

С этим как раз просто. Раз есть механизм, значит его можно не только включать, но и выключать.

Да читал я пророка Исаию про новую землю... Но мне интересно, как СИ себе это представляют.

Мое мнение, что там пророчество о Церкви, т.е. оно не буквальное, а аллегорическое.
Только в Церкви можно примерить давних врагов, национальности, царей и рабов (лев и ягненок), найти утешение и поддержку (духовное исцеление).

[Павел_17]

Не волнуйтесь, вашей работы у вас никто не отнимет.

Меньше всего я за это переживаю.

И с православно-протестантской догмой про "гиену" у СИ никогда не будет стыковки. Она вам нравится и пускай остается с вами.

Я так и думал, что на приведенные выше отрывки ответа не будет.
Подумаешь несколько десятков отрывков про мучения.
СИ куда больше игнорировали и раньше. Так удобнее, закрыл Библию, открыл журнал и читай про рай среди помоек и туалетов.

[Павел_17]

Вопросы к означенному старейшине, плз. Откр. 7:14

Я знал, что вот эти вопросы останутся без ответа:
"В воскресение не женятся, и замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небе." (Матфей 22:30, ).
СИ же утверждают, что будут человеческие тела.

"Пища для чрева и чрево для пищи. А Бог и то и другое упразднит." (1-е Коринфянам 6:13,).
СИ утверждают, что будут грядки и обычная еда.

"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).
СИ утверждают, что будут видимые тела.

"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова; Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их в сраме; они мыслят о земном. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа (нашего) Иисуса Христа" (Филиппийцам 3:18-20).

СИ мыслят о земном, о раю на земле.

===================

Не сомневаюсь, что и на эти отрывки снова будет либо ничего, либо обсуждение моей личности:
(Откр.20:10-15).
10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков...
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Матф.25:41-46).
41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в муку вечную...

(Откр.14:10,11).
10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...

Отрывки приведены для Филадельфии и Савла. Если у них что возразить Слову Бога?

[Юра Христианин]

Атеntion!!!!!
прошу всех СИ обьединиться и высказать мнение по поводу етого стиха:
Быт. 1:26

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

[Юра Христианин]

И еще 2 вопроса ВАМ СИ

Какая разница между "рожден прежди всякой твари" и "сотворен прежди всякой твари" ?

[Юра Христианин]

Я знал, что вот эти вопросы останутся без ответа:
"В воскресение не женятся, и замуж не выходят, но пребывают как ангелы на небе." (Матфей 22:30, ).
СИ же утверждают, что будут человеческие тела.

"Пища для чрева и чрево для пищи. А Бог и то и другое упразднит." (1-е Коринфянам 6:13,).
СИ утверждают, что будут грядки и обычная еда.

"мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно." (2-е Коринфянам 4:18).
СИ утверждают, что будут видимые тела.

"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова; Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их в сраме; они мыслят о земном. Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа (нашего) Иисуса Христа" (Филиппийцам 3:18-20).

СИ мыслят о земном, о раю на земле.

===================

Не сомневаюсь, что и на эти отрывки снова будет либо ничего, либо обсуждение моей личности:
(Откр.20:10-15).
10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков...
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Матф.25:41-46).
41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в муку вечную...

(Откр.14:10,11).
10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...

Отрывки приведены для Филадельфии и Савла. Если у них что возразить Слову Бога?

весомые паралели провел
Откр.20:10-15).

10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков...
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Матф.25:41-46).
41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в муку вечную...

я тоже Слава Богу, ето давно подметил)

[fileia]

В ПНМ перевели также. В чем неправильно?

Поясняю.
Слова, переведенные на солнце, луна, стать и целый, должны быть переведены соответственно на солнечный свет, лунный свет, быть бездействующим и настоящий. Следующее предлагается ко вниманию как верный перевод этих стихов: Солнечный свет будь бездействующим (не свети) в Гаваоне и лунный свет [будь бездействующим] (не свети) в долине Аиалонской. И солнечный свет был бездействующим (не светил) и лунный свет бездействовал (не светил) доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного? И солнечный свет задержался среди неба [находился в атмосфере выше туч, из которых падал большой град] и не спешил прибыть [из середины неба на поверхность горы] как во время настоящего дня. Таким является правильный перевод с несколькими, взятыми в скобки, комментариями.
Итак, тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в Гаваоне, был солнечный свет; ибо он знал, что само солнце никогда не могло бы объявится на той горе, но его свет был и мог быть там явлен. А тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в долине Аиалона, был лунный свет; так как он знал, что сама луна никогда не могла бы быть явлена в той долине, но ее свет был и мог быть там. Факты данного случая делают ясным то, что имел в виду Иисус Навин: град, который падал на амореев, поражая и убивая их, был настолько густым, что затемнял в продолжении дня всю гору, а ночью - всю долину, где находились амореи; и Иисус Навин желал, чтобы такое состояние дел продолжалось, поскольку вследствие этого враг был уничтожаем. И собственно о том он и молился. В действительности его молитва была такой: О Господи, продолжай благоприятствовать тому, чтобы град дальше падал в таком большом количестве на Твоих и наших врагов, и чтобы затемнял гору в продолжение дня, а долину - ночью, и таким образом уничтожал Твоих и наших врагов. Другими словами, если бы град падал настолько густо на амореев, чтобы даже не пропускал солнечный свет днем и лунный свет ночью в продолжении дня и ночи той битвы, то амореи наверняка были бы полностью уничтожены; и именно об этом Иисус Навин молился и его молитва была удовлетворена. В поэтической форме, в которой молитва была высказана, он сжато изложил сопровождающее явление и не прослеживал прямо причины и следствия - большого града и уничтожения амореев. Некоторые неудачные переводы, выше исправленные, привели к неправильному пониманию этого отрывка. Кроме того, обращаю внимание на последнюю часть 13 стиха. Он должен звучать так: таким образом солнечный свет задержался в середине неба и не спешил прибыть [на гору Гаваон] как во время настоящего дня. Смотрите переводы Йонга и Ротердама [два перевода из переводов Библии на английский язык]. Дополнительно к этому и к выше сделанной поправке на солнечный свет и лунный свет, я хотел бы прибавить замечание, что древнееврейское слово дум, переведенное в рус. Библии Синодальнего перев. на стать, означает во-первых быть безмолвствующим, во-вторых - быть бездействующим. Иисус Навин желал, чтобы солнечный свет (а не солнце) и лунный свет (а не луна) были бездействующими [не светили] в тот день, насколько это касалось свечения на горе Гаваон и на долине Аиалонской, потому что такое состояние было вызвано густой массой града, который падал на амореев, и он желал, чтобы такой густой град продолжал падать вплоть до уничтожения врага. Он не желал, чтобы само солнце и луна остановились в тот день в своих движениях, как приняли это многие из тех, кто стал обманут вышеупомянутыми переводами. Итак, нет никакого разногласия между Библией и Наукой относительно темного дня Иисуса Навина. Библия и Наука оказываются в полной гармонии относительно этого вопроса

[Павел_17]

Также вполне может быть, что это был метеоритный дождь или взрыв крупного метеорита
При входе в плотные слои атмосферы, метеорит (метеориты) могут взорваться, что вызывает выброс мельчайших частиц в атмосферу, сродни выбросу при извержениях вулкана.
Также вероятно это могло быть и извержение вулкана, которое сопровождается камнепадом и выбросом в атмосферу мельчайших частиц. Солнце и Луна после подобного могут надолго быть скрыты этими пылевыми облаками.

11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.

[jwserge]

Им никакой пользы не будет. Себя называют христианами, а сами слову Бога не верят. В адские мучения верят, а земной рай не хотят.

Из Библии читаем:

Цитата из Библии:

3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

И что слышим в ответ?
То есть свое неприятие истины перекладывают на оппонента, фактически обвиняя во лжи.

А что есть истина? Вы уже точно знаете? И в этом уверены?

Где, согласно видению Иоанна в Откр 7:15, Великое множество (ВМ) «служит Богу»? На небесах, прообразом которых служит святилище храма, или на новой земле?

Вопрос не риторический!
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

Что есть истина в этом вопросе?
Постарайтесь дать краткий ответ.

Дайте объяснение образов в 7:14 с помощью Библии, что ВМ пришло от великой скорби на Землю же. Ведь приходят откуда-то куда-то.
Если они ОСТАЛИСЬ на Земле, то и не пришли никуда и ни откуда!

Если самим трудно разобраться, то вот: шшш.vremena.nm.ru/144000.pdf

[jwserge]

Почему в Святилище храма могли входить только священники, а все остальные - только во дворы храма?

Образом чего всё это было Святилище, двор, священники, простые поклонники? (по Библии же.)

Сейчас проверим, как СИ знают свои же собственные учения!!! Как они читают свой собственный НМ!!! (Сейчас от них требуется ясно и кратко изложить только свои учения о понимании Библии в этом вопросе о ВМ и 144000)

Отличный вопрос, о ВМ и 1400000, ключевой в их учениях о РАБЕ!!!

[maxime]

Это противоречит тому что писал о воскрешении Павел. Сеется физическое тело востает духовное.

Хорошо. Что такое воскресение?

[Эндрю]

Ну началось.
Жду Вашего обьяснения что такое воскресение.