Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
А что, разве здание - это не организация?
В Эфесянам сказано, что Вам надлежит знать к какой надежде Вы призваны. Можете перепутать.
Церковь это организация или что то большее....В век секуляризацизма слово организация имеет более чем негативный оттенок,и не несет в себе никакой спасительной смысловой нагрузки.Организация от слова организованность...Да,церковь организована,церковь обьеденяет в себе людей стремящихся к достижению единой цели.Но можно ли церковь назвать организацией? Совершенно нет,а все потому что церковь это не только закон и установление,но так же и проявление инициативы,принятие новых тенденций,все то что напрочь противоречит смыслу и духу организации...Церковь несровненно больше чем организация,и называть ее этим словом это лишь умалять ее достоинство и смысл,лишать ее духовной сущности....Поэтому,уж простите,но назвать собрание верующих организацией-более чем дешево и бедно...
То есть вы настаиваете на том, что спасает людей не Христос,
а Церковь?
Честно говоря, мне очень сложно представить живое тело без головы, равно, как голову без тела.
Колоссянам 1:18: и он глава тела, собрания.
Колоссянам 2:19: и не держась твёрдо главы того, от которого всё тело, поддерживаемое и сочленяемое с помощью суставов и связок, растёт по мере роста, который даёт Бог.
Посмотрите на досуге в подстрочник Римлянам 1:14, Иоанна 1:21, Иоанна 9:9, Луки 22:58 и др.
Ха,ну не нужно путать дар Божий с непонятно чем))))) вы сами то внимательно смотрели что там написано? И вообще,вы думать и рассуждать пробовали то?)))) Все мест вами приведенные говорят о глаголе быть и не более,когда же Иисус употребляет глагол быть или есть,он всегда употребляет его с личным местоимением Я...если вы кроме прочего потрудитесь поинтересоваться еврейской религиозной и богословской традицией,то поймете почему евреи неоднократно хотели побить Иисуса камнями-сказать Эго Ейми,это все равно что сказть: Я Иегова.Когда Иоанн говорит я не пророк,употребляя при этом я не есть пророк,он это говорит в отрицательном порядке,и акцент ставится на то чем я не я вляюсь,павел говорит о том чем я есть обязан и т.д...Иисус же говорит о чистом бытии,я и есть бытие)))
Церковь это организация или что то большее....В век секуляризацизма слово организация имеет более чем негативный оттенок,и не несет в себе никакой спасительной смысловой нагрузки.Организация от слова организованность...Да,церковь организована,церковь обьеденяет в себе людей стремящихся к достижению единой цели.Но можно ли церковь назвать организацией? Совершенно нет,а все потому что церковь это не только закон и установление,но так же и проявление инициативы,принятие новых тенденций,все то что напрочь противоречит смыслу и духу организации...Церковь несровненно больше чем организация,и называть ее этим словом это лишь умалять ее достоинство и смысл,лишать ее духовной сущности....Поэтому,уж простите,но назвать собрание верующих организацией-более чем дешево и бедно...
А причём здесь организация Бога, если кому-то вздумалось выхолостить значение слова "организация"? В мире профанированы значения многоих понятий имеющих сокровенную ценность в глазах Бога: вера, любовь, святость, мир, кротость. Разве оскверняют подлинное значение этих слов то, что о них думают в люди отлученные от Бога?
Бог сам - великий организатор. И противопоставил свою организацию всем остальным, альтернативным, организациям, бытующим в мире.
Честно говоря, мне очень сложно представить живое тело без головы, равно, как голову без тела.
Колоссянам 1:18: и он глава тела, собрания.
Колоссянам 2:19: и не держась твёрдо главы того, от которого всё тело, поддерживаемое и сочленяемое с помощью суставов и связок, растёт по мере роста, который даёт Бог.
А разве,согласно версии Сторожевой Башни,призыв в церковь не закончился в 1935 году?
Ха,ну не нужно путать дар Божий с непонятно чем))))) вы сами то внимательно смотрели что там написано? И вообще,вы думать и рассуждать пробовали то?)))) Все мест вами приведенные говорят о глаголе быть и не более,когда же Иисус употребляет глагол быть или есть,он всегда употребляет его с личным местоимением Я...если вы кроме прочего потрудитесь поинтересоваться еврейской религиозной и богословской традицией,то поймете почему евреи неоднократно хотели побить Иисуса камнями-сказать Эго Ейми,это все равно что сказть: Я Иегова.Когда Иоанн говорит я не пророк,употребляя при этом я не есть пророк,он это говорит в отрицательном порядке,и акцент ставится на то чем я не я вляюсь,павел говорит о том чем я есть обязан и т.д...Иисус же говорит о чистом бытии,я и есть бытие)))
Ага. Исцеленный слепой использует сей глагол аккурат вкупе с личным местоимением.
В ИОАННА 8:58 в некоторых переводах, например в Синодальном, приведены слова Иисуса: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь». Учил ли здесь Иисус, как это утверждают верующие в догмат о Троице, что он был известен под титулом «Я есмь»? И означает ли это, как они утверждают, что он был Иеговой в Еврейских Писаниях, ведь в Исходе 3:14 (ПАМ) говорится: «Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь»?
В Исходе 3:14 фраза «Я есмь» используется как титул Бога, показывающий, что он действительно существует и исполняет то, что обещал. В одном труде, издателем которого был д-р Й. Г. Герц, об этой фразе говорится: «Для пленных израильтян она означала: Хотя Он еще не показал вам Свою мощь, Он сделает это; Он вечен и обязательно спасет вас. Большинство современных переводов следуют Раши [французский комментатор Библии и Талмуда], переводя [Исход 3:14] выражением Я буду тем, кем буду» («Pentateuch und Haftaroth»).
Выражение в Иоанна 8:58 заметно отличается от выражения в Исходе 3:14. Иисус использовал его не в качестве имени или титула, а в качестве объяснения своего существования до того, как стать человеком. Посмотрим, как передаются эти слова из Иоанна 8:58 в других переводах Библии:
1869: «Со времен до Авраама Я есть» (Нойз, «The New Testament»).
1935: «Я существовал до того, как родился Авраам!» (Смит и Гудспид, «The BibleAn American Translation»).
1965: «Прежде чем родился Авраам, Я уже был тем, кто Я есть» (Йорг Цинк, «Das Neue Testament»).
1981: «Я жил до того, как родился Авраам!» («The Simple English Bible»).
1984: «Прежде чем появился Авраам, был Я» («New World Translation of the Holy Scriptures»).
1990: «Я был прежде, чем родился Авраам» (перевод Л. Лутковского).
Итак, мысль, которую передает в этом стихе греческий язык, заключается в том, что сотворенный «прежде всякой твари» первенец Бога, Иисус, существовал задолго до того, как родился Авраам (Колоссянам 1:15; Притчи 8:22, 23, 30, СоП; Откровение 3:14).
И опять же о правильности такого понимания свидетельствует контекст. В тот раз иудеи хотели побить Иисуса камнями за утверждение, что он «видел Авраама», хотя, как они сказали, ему не было еще и 50 лет (стих 57). Естественной реакцией Иисуса на это было желание сказать правду о своем возрасте. Поэтому он, как и следовало ожидать, сказал им, что «был прежде, чем родился Авраам» (перевод Л. Лутковского).
Последний раз редактировалось Philadelphia; 26 January 2009, 01:47 PM.
А я говорю, что смертельный грех, это замена "Свидетелями Иеговы" в "Переводе Нового Мира" слово "Господь" на слово "Иегова" (которого в Новом Завете [в 5300 древних рукописях, имеющихся в наличии у человечества] нет и в помине).
А вот в имя Просто Ивана вкралось имя Иегова. Прикажете ему пачпорт сменить? И всех Ивановых, Ивановичей и Иванов под топор?
Раз вкралось имя вашего бога в имя Иван, значит, полное имя вашего бога "Иван Иванович Иегов"? Надо ещё один перевод Библии делать - "Перевод от Philadelphia".
А сей процесс был предопределён заранее. Сбор братьев Христа не был самоцелью.
Вы хотите сказать,что современная организация Свидетелей Иеговы (я не имею ввиду руководящую корпорацию) является церковью описанной в Деяниях Апостолов и Посланиях?
Раз вкралось имя вашего бога в имя Иван, значит, полное имя вашего бога "Иван Иванович Иегов"? Надо ещё один перевод Библии делать - "Перевод от Philadelphia".
Я вот думаю, а как далеко Вас может унести?
Имя Иван - форма еврейского Иоанн, что в переводе означает Иегова милостив. Я Вам уже давно предложила начать с реформы мировой системы поименования. Вас не задевает, что десятки, а то и сотни миллионов людей каждый день произносят по многу раз имя Иегова, содержащееся в именах их родственников и товарищей?
Вы не с того конца взялись бороться с хулением имени. Свидетели Иеговы - лишь незначительная часть из сонмища людей произносящих имя Всевышнего, и имеющих его в светских документах. Начниет с ближайших радственников и знакомых. Отчего мишенью для Вашей брани Вы избрали СИ?
Вы хотите сказать,что современная организация Свидетелей Иеговы (я не имею ввиду руководящую корпорацию) является церковью описанной в Деяниях Апостолов и Посланиях?
Комментарий