Свидетели Иеговы

[Димитрий73]

Интересно, когда Моисей испрашивал у Бога Его имя, его произношение интересовало???? Как оно там звучит, достаточно мелодично и правильно или нет? Знаете издревле, давая имена, даже люди пытались найти имя наполненное смыслом, такое, чтобы оно отражало отмеченные качества того лица, которому имя даётся. Взгдяните в первые главы 1Паралипоменон, там нет повторяющихся имён, потому что в имени стремились отразить индивидуальность того, кого им нарекали, а не звучание.
Бог изменял имена своих служителей, чтобы отразить в них новое значение, связанное с Его замыслом. Аврам - Авраам, Сара - Сарра, Иаков - Израиль.

Бог дал себе уникальное имя, наполненное смяслом, которое открывает его личность. Имя Иегова - ключик к пониманию его намерения в отношении вселенной. В имени важно его значение, а не произношение. Посему Моисей, задаваясь вопросом об имени, смотрел в самую суть дела - принцип того, как всё во вселенной работает и какая цель преследуется. И без понимания значения имени Бога смысл Писания остаётся закрытым. Любое самое глубокомысленное исследование - поверхностным.

Представители секты «свидетели Иеговы» в священных новозаветных книгах 237 раз поставили слово Иегова. Библейская наука давно доказала, что это является ошибочным прочтением тетраграммы (перенос гласных звуков с другого имени Адонай), однако они упорно на это не обращают внимание. Еще больше удивляет другое: новозаветные священные книги написаны на греческом языке. Автографический текст Евангелия от Матфея до нас не дошел. Можно уверенно сказать, что евангелист следовал еврейской традиции и вместо непроизносимого имени везде поставил Адонай. В этом убеждают древнейшие переводы на греческий этого Евангелия, в которых стоит Кюриос.
В тексте остальных 26 новозаветных книг сами богодухновенные священные писатели везде написали Кюриос. Имеем ли мы право «исправлять» апостолов и вводить в их священные книги слово, возникшее в средние века. Этим не ограничивается произвольное обращение с текстом. Достаточно обратиться к концу Евангелия от Матфея. В Синодальном переводе: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века» (28:19-20), что дословно передает греческий текст, где стоит eos tes sunteleias tou aionos. В издании секты читаем: «А потому идите и подготавливайте учеников во всех народах, крестя их во имя Отца, и Сына, и святого духа уча их соблюдать всё, что я повелел вам. И вот, я с вами во все дни до завершения этой системы вещей». Господь повелевает: «oun matheteusate panta ta ethne» (точно передается в процитированном Синодальном переводе). В издании дело обращения народов в христианство заменено повелением подготовить «учеников во всех народах».
В конце упомяну, что дорогие для сердца христианина слова Новый Завет заменены названием «Греческие христианские писания».

[Savl]

Вот мы и стараемся не произносить Его Имя напрасно, в отличие от вас, которые произносят его на каждом шагу, т.е. без надобности.

Вам так кажется, потому что вы не желаете слушать Свидетелей. Бог так не считает. Из-за таких, как вы, Сыну Бога пришлось заблудшим овцам Израиля вновь открывать имя Бога.

[Димитрий73]

Библейская наука давно доказала, что это является ошибочным прочтением тетраграммы (перенос гласных звуков с другого имени Адонай), однако они упорно на это не обращают внимание.

Вам так кажется, потому что вы не желаете слушать Свидетелей. Бог так не считает. Из-за таких, как вы, Сыну Бога пришлось заблудшим овцам Израиля вновь открывать имя Бога.

[Savl]

Имя Бога -не мантры. Повторение его, вас не спасает.
И потом, я и вам скажу, что христиане живут по Новому Завету. Христиане и иудеи-разные религии.

Вопрос не к нам. Мы четки не используем. Вы не сбейтесь со счета, читая "Отче наш".

[Philadelphia]

Димитрий73, Вы вообще-то изволите читать то, что Вам пишут собеседники? Как быть с тем непреложным фактом, что имя Иегова Бог дал себе навеки? Не смог достичь поставленной цели?
А как быть с Его намерением освятить своё имя Иегова и сделать его известным по всей земле? Он намеревался, чтобы даже Его враги узнали, что имя его Иегова.
Иеремия 16:21
21 «Поэтому я сделаю так, чтобы они узнали, в то время я сделаю так, чтобы они узнали мою руку и моё могущество, и они узнают, что моё имя Иегова».
Иезекииль 6:10
10 И они узнают, что я Иегова; я не зря говорил, что наведу на них это бедствие.
Иезекииль 7:27
27 Царь будет скорбеть, князь облечётся в отчаяние, и руки народа земли задрожат. Поступлю с ними по их путям, их судами буду судить их. И они узнают, что я Иегова».

Опять крах собственных замыслов?
Понимаете ли Ваша трактовка событий полностью опровергается значением имени Иегова.
Как здесь не танцуйте, значение имени Иегова обличает Вас.

[Savl]

Библейская наука давно доказала, что это является ошибочным прочтением тетраграммы (перенос гласных звуков с другого имени Адонай), однако они упорно на это не обращают внимание.

Свидетели Иеговы взяли огласовку из православной Библии. Направляйте ваши претензии в РПЦ.

[Димитрий73]

Димитрий73, Вы вообще-то изволите читать то, что Вам пишут собеседники? Как быть с тем непреложным фактом, что имя Иегова Бог дал себе навеки? Не смог достичь поставленной цели?
А как быть с Его намерением освятить своё имя Иегова и сделать его известным по всей земле? Он намеревался, чтобы даже Его враги узнали, что имя его Иегова.
Иеремия 16:21
21 «Поэтому я сделаю так, чтобы они узнали, в то время я сделаю так, чтобы они узнали мою руку и моё могущество, и они узнают, что моё имя Иегова».
Иезекииль 6:10
10 И они узнают, что я Иегова; я не зря говорил, что наведу на них это бедствие.
Иезекииль 7:27
27 Царь будет скорбеть, князь облечётся в отчаяние, и руки народа земли задрожат. Поступлю с ними по их путям, их судами буду судить их. И они узнают, что я Иегова».

Опять крах собственных замыслов?
Понимаете ли Ваша трактовка событий полностью опровергается значением имени Иегова.
Как здесь не танцуйте, значение имени Иегова обличает Вас.

Библейская наука давно доказала, что это является ошибочным прочтением тетраграммы (перенос гласных звуков с другого имени Адонай), однако они упорно на это не обращают внимание.

[Димитрий73]

Вопрос не к нам. Мы четки не используем. Вы не сбейтесь со счета, читая "Отче наш".

Это и всё что вы могли выдать?

[Димитрий73]

Свидетели Иеговы взяли огласовку из православной Библии. Направляйте ваши претензии в РПЦ.

Из какой Библии? Что за очередная ересь?

[Димитрий73]

Димитрий73, Вы вообще-то изволите читать то, что Вам пишут собеседники? Как быть с тем непреложным фактом, что имя Иегова Бог дал себе навеки? Не смог достичь поставленной цели?
А как быть с Его намерением освятить своё имя Иегова и сделать его известным по всей земле? Он намеревался, чтобы даже Его враги узнали, что имя его Иегова.
Иеремия 16:21
21 «Поэтому я сделаю так, чтобы они узнали, в то время я сделаю так, чтобы они узнали мою руку и моё могущество, и они узнают, что моё имя Иегова».
Иезекииль 6:10
10 И они узнают, что я Иегова; я не зря говорил, что наведу на них это бедствие.
Иезекииль 7:27
27 Царь будет скорбеть, князь облечётся в отчаяние, и руки народа земли задрожат. Поступлю с ними по их путям, их судами буду судить их. И они узнают, что я Иегова».

Опять крах собственных замыслов?
Понимаете ли Ваша трактовка событий полностью опровергается значением имени Иегова.
Как здесь не танцуйте, значение имени Иегова обличает Вас.

Имя Бога, начертанное в библейских текстах четырьмя буквами (YHWH - тетраграмматон), у евреев было непроизносимо (с какого времени, установить исследователи не могут). Но были другие имена Божии: Ел (Сильный, Крепкий), Елог(х)им (в греч. Библии - Теос; в слав. и рус. - Бог), Адонай (в греч. Библии - Кюриос; в слав. и рус. - Господь), Эль-Шаддай (в греч. Библии - Пантократор; в слав. и рус. Вседержитель), Саваоф (по-еврейски: Цеваот; от существ. Цава - войско) и др. Молитвенное упоминание любого из них означало призывание имени Господа. Смысл слов "Явих имя Твое человеком, ихже дал еси Мне" (Ин 17:6) открывается из контекста: Иисус Христос в молитве к Своему Безначальному Родителю говорит, что Он явил людям имя Бога Отца, пославшего Своего Единородного Сына в мир на спасение человечества. Так понимал и свт. Иоанн Златоуст (Беседы на Евангелие от Иоанна. 81, 1). Место из послания св. ап. Павла (Рим 10:13) дословно воспроизводит стих из книги св. прор. Иоиля (2:32), который говорит о сошествии Святого Духа ("излию от Духа Моего на всяку плоть", 2,28). Св. ап. Петр прилагает слова "кто призовет имя Господне" к Иисусу Христу (Деян 2:21-33).
Псалом 109-й - мессианский. Сам Иисус Христос применяет его к Себе (Мф 22:41-46). Бог Отец говорит Богу Сыну. Так изъясняет 1 стих 109-го псалма и св. ап. Петр (Деян 2:34-36).

[марта гехт]

[quote=Savl;1419477]Свидетели Иеговы взяли огласовку из православной Библии. Направляйте ваши претензии в РПЦ.[/qu


А почему ти ему дальше не отвечаешь?

[JURINIS]

Димитрий73, Вы вообще-то изволите читать то, что Вам пишут собеседники? Как быть с тем непреложным фактом, что имя Иегова Бог дал себе навеки? Не смог достичь поставленной цели?
А как быть с Его намерением освятить своё имя Иегова и сделать его известным по всей земле? Он намеревался, чтобы даже Его враги узнали, что имя его Иегова.
Иеремия 16:21
21 «Поэтому я сделаю так, чтобы они узнали, в то время я сделаю так, чтобы они узнали мою руку и моё могущество, и они узнают, что моё имя Иегова».
Иезекииль 6:10
10 И они узнают, что я Иегова; я не зря говорил, что наведу на них это бедствие.
Иезекииль 7:27
27 Царь будет скорбеть, князь облечётся в отчаяние, и руки народа земли задрожат. Поступлю с ними по их путям, их судами буду судить их. И они узнают, что я Иегова».

Опять крах собственных замыслов?
Понимаете ли Ваша трактовка событий полностью опровергается значением имени Иегова.
Как здесь не танцуйте, значение имени Иегова обличает Вас.

Извините, что вставился в ваше общение с Дмитрием 73. Однако
хочу спросить вас: Какой редакции Библия, из которой вы привели стихи?

P.S. По Библии Синоидального перевода никакого обличения нет. Все спокойно в море, касатки ведут хороводы и тишина.
То есть бой есть, но с тенями из-за разницы текстов Библий.

[Philadelphia]

Библейская наука давно доказала, что это является ошибочным прочтением тетраграммы (перенос гласных звуков с другого имени Адонай), однако они упорно на это не обращают внимание.

Значение имени не зависит от прочтения. Значению прямо в тексте дано развёрнутое определение.

Имя Бога, начертанное в библейских текстах четырьмя буквами (YHWH - тетраграмматон), у евреев было непроизносимо (с какого времени, установить исследователи не могут).

Какое имя Бог открыл на горе Синай?

Извините, что вставился в ваше общение с Дмитрием 73. Однако
хочу спросить вас: Какой редакции Библия, из которой вы привели стихи?

P.S. По Библии Синоидального перевода никакого обличения нет. Все спокойно в море, касатки ведут хороводы и тишина.
То есть бой есть, но с тенями из-за разницы текстов Библий.

Тока в разным местах зияют белые нити шитые по чёрному.

[Кристиан]

Вам так кажется, потому что вы не желаете слушать Свидетелей. Бог так не считает. Из-за таких, как вы, Сыну Бога пришлось заблудшим овцам Израиля вновь открывать имя Бога.

Уважаемый вы наш Savl, Иисус ни разу не произнес имени Отца своего, ни разу. Потому что открывать Имя Бога, означает по сути нечто другое нежели произношение Его Имени сплошь и рядом. Открывать Имя Бога означает открывать его СЛОВО людям.

Иисус все время называл Бога Отче. И когда апостолы спросили Иисуса, как следует людям обращаться к Богу при молитве, Иисус сказал им, молитесь так: Отче наш, который на небесах.... НЕ ТЕТРАТРАММАТОН ПРОИЗНОСИТЬ, как это делаете вы, А ГОВОРИТЬ: ОТЧЕ НАШ.
Так вот мы подошли к апогею нашей с вами дискусии. Я И ТАКИЕ КАК Я, НЕ ЖЕЛАЕМ СЛУШАТЬ СВИДЕТЕЛЕЙ, ПОТОМУ ЧТО МЫ СЛУШАЕМ СЫНА БОГА, КОТОРЫЙ НАМ ЗАВЕДОВАЛ ОБРАЩАТЬСЯ К БОГУ НЕ ПО ИМЕНИ, А ГОВОРИТЬ "ОТЧЕ НАШ". В СЛОВЕ ОТЕЦ ЗАКЛЮЧЕНЫ И ЛЮБОВЬ, И УВАЖЕНИЕ, И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ К БОГУ. А ПРОИЗНОШЕНИЕ ТЕТРАГРАММАТОНА ОЗНАЧАЕТ НЕЛЮБОВЬ, НЕУВАЖЕНИЕ И НЕПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЗАПОВДИ КОТОРУЮ ОН НАМ ДАЛ.
И просто грустно видеть как некоторые после всего этого берутся утверждать, что мол Бог так не считает.
Люди! До чего дошел Savl и его сторонники! Они утверждают, что БОГ НЕ СЧИТАЕТ, ЧТО НУЖНО ПОСТУПАТЬ КАК УЧИЛ НАС ЕГО СЫН - ОБРАЩАТЬСЯ К НЕМУ КАК К ОТЦУ, БОГ СЧИТАЕТ НЕОБХОДИМЫМ ПОСТУПАТЬ КАК НАС УЧАТ свидетели - ОБРАЩАТЬСЯ К НЕМУ ПОСРЕДСТВОМ ТЕТРАГРАММАТОНА!

[Димитрий73]

Значение имени не зависит от прочтения. Значению прямо в тексте дано развёрнутое определение.

У нас ведь разные тексты...как вы можете мне на это указать?

Какое имя Бог открыл на горе Синай?

Какое имя Бог открыл в Новом Завете