Свидетели Иеговы

[Андрей Л.]

Иисус греческая форма еврейского слова Иешуа (сокращенного от Иегошуа), что значит Иегова Спасает.

Откуда такое разногласие.

У сына Навина, следующего после Моисея вождя Израиля, какое было имя?
Чем оно отличалось от земного имени Христа?
Он (Навин) был судьёй?

[Андрей Л.]

Я не верю в вашу искренность - вы на протяжении всего общения с вами показали именно то что показали: вы не искренны - и отвечать вам ради того, чтобы вновь вы все передергнули - не намерен. (кстати, там все написано, кто говорит... я не виноват, что вы не видите...)
Извольте..

Надеюсь, в мою искренность вы верите?

Мне также интересно ваше мнение, Neo_Allex: Книга Откровение 1:8 - Кто говорит Отец или Сын?

[tabo]

У сына Навина, следующего после Моисея вождя Израиля, какое было имя?

а ты не путай Бога с человеком.

[Андрей Л.]

а ты не путай Бога с человеком.

tabo, вы опять за своё?

При чём здесь Б-г?!
Мы говорим об имени "Йеhошуа" (в сокращении "Йешуа").
У сына Навина и у Христа было одинаковое имя.
Вот и всё.
Не усложняйте и не накручивайте.

[tabo]

tabo, вы опять за своё?

При чём здесь Б-г?!
Мы говорим об имени "Йеhошуа" (в сокращении "Йешуа").
У сына Навина и у Христа было одинаковое имя.
Вот и всё.
Не усложняйте и не накручивайте.

при чем здесь Иисус Навин ?

Иисус греческая форма еврейского слова Иешуа (сокращенного от Иегошуа), что значит Иегова Спасает.

Ты с этим согласен ?

[Павел_17]

Забыли написать, что это лишь ваше мнение, которое может быть ошибочным. Тем более не зная Свидетелей..

Отчего же? Мнение СИ форумчанам хорошо известно.
Поскольку они поставили знак равенства между Арх. Михаилом и Иисусом Христом, то они пытаются спастись кровью архангела.

[Павел_17]

Я вижу вы не поняли...

Это Вы не поняли, а мы все поняли.

Савл хотел подчернуть именно то, что если Свидетель Иеговы будет цитировать из журналов СБ и Пробудитесь, или другой литературы Общества - то это сразу (в очень частых случаях) будет расцениваться как Оверкотинг

Оверковтинг - сверхцитирование. Это когда ответ занимает значительно меньше места, чем цитата собеседника.
А цитировать публикации СИ можно, если это делается в качестве доказательства ложности их учения.
И их нельзя цитировать, доказывая свои слова - поскольку публикации СИ не богодухновенны и могут содержать (и содержат) ошибки. Зачем же цитировать ошибочное мнение людей, возомнивших о себе, что они канал от Бога?

"нехристианские сайты" (это в их произношении)

Учение СИ нехристианское. Это знаю и признают все христиане, кроме СИ. Давать ссылки на сайты СИ, а также на коммерческие, где они продают свою литературу - запрещено и не обсуждается.

(вот например даное мое сообщение кто-то из модеров может посчитать обсуждением действий модератора -- хоть это всего лишь констатация фактов и их изложения

Это не констатация фактов, а осуждение действий администрации форума. Почему? Потому что Вы выдаете желаемое за действительное.

самообманом я бы не советовал вам заниматся... Чревато последствиями...

Хорошо бы Вы свой совет к себе же и применили.

[Павел_17]

атмосфера , которая царит на их сходняках вообще способствует повышению духовности, так как люди ведут себя прилично и никто матом не ругается!

Вести себя прилично и не ругаться матом - это не образец духовности. Это образец цивилизованности. Жаль, что СИ теряют свою цивилизованность, когда начинают защищать свои доктрины всеми возможными методами.

[Павел_17]

Это уже пройдено. Если серьезно опровергать, то будет как в прошлый раз, или как с "ламаносовым".

В прошлый раз было так: все СИ ушли от ответа и заболтали тему.
А что было с ламаносовым? Его "сильнейшая аргументация" была в том, что Богу 19 веков было плевать на людей, а Иисуса он вообще представил обманщиком, который обещал, что Церковь не умрет и не выполнил Своего обещания.

[Neo_Allex]

Павел_17

Не вынуждайте меня вас обламывать... Спасибо, буду благодарен.

Надеюсь, в мою искренность вы верите?

Мне также интересно ваше мнение, Neo_Allex: Книга Откровение 1:8 - Кто говорит Отец или Сын?

Да без проблем могу ответить... просто как всегда на ответы есть люди (вот пример выше, Павел17 со своей "сверхмощной аргументацией"), которые сковеркают слова, увидят то, чего не говорил, припишут, на основании этого сделают умозаключения, и начнуть "шаманить" - и приходится потом в игры играть с ними, отбиватся не знать от чего - мне уже это надоедает... Вот, хоть пару месяцев отдихал от них )))

Не знаю, как получится с вами, но ввиду даных субьектов - мне, а впрочем и другим обвиняемым, часто вообще ничего отвечать не хочется... (в смысле случая из Луки 23:8,9). Такчто хотите, напишу в личку... А тот тут ждут, когда же Свидетель "ошибется в слове" (тоесть, думаю вы должны понять, что их вопросы направлены не на то чтобы дествительно услышать ответ...).
Спасибо за понимание... (кстати, посоветую вам еще раз почитать этот стих - там прямым текстом сказано, кто это говорит.... Если честно, я не понимаю цели даного вопроса по этому стиху.... там все сказано, зачем людям что-то додумывать?)

А если бы вам задал этот вопрос искренний человек(на ваш взгляд) то Кто по вашему говорит Отец или Сын?*

Вот, пока этому человеку стараюсь доверять (причин недоверять пока-что не находятся) - вы доверие же потеряли.. Ему отвечу, если захочет/согласится, вам - нет... Спасибо за понимание.

Цитата участника Евгений Меггер: "Иисус это назначенный Иеговой Судья

Иисус греческая форма еврейского слова Иешуа (сокращенного от Иегошуа), что значит Иегова Спасает.

Откуда такое разногласие.

У сына Навина, следующего после Моисея вождя Израиля, какое было имя?
Чем оно отличалось от земного имени Христа?
Он (Навин) был судьёй?

а ты не путай Бога с человеком.

и т.д.
Я вот серьезно не пойму - разве в словах
"Цитата участника Евгений Меггер: "Иисус это назначенный Иеговой Судья" - стоит утверждение, что "назначенный Иеговой Судья" - это значение имени "Иисус"?
Не пойму в чем собственно спор.

Вопрос нео алексу !.....

В " переводе нового мира " Матфея 27 .37 .написано :И повесили над головой Его надпись , означающую вину Его . Во всех публикациях общества включая все журналы и книги и брошюры на рисунках изображено что табличька с надписью вины уже находится над поднятыми руками .Видим грубое противоречие .

М-дам....
Скажите, пожалуйста - если табличка прибита сразу над руками - это ниже головы (под головой) или выше(над головой)?
(правильный ответ подскажу: "смотря где руки расположенные" - так вот - если руки расположени по швам? а если руки расположени над головой?).
Спасибо за логичный ответ.

[Grammateus]

Но факт, что и администрация, и христианское собрание нетерпимо к нарушителям.

Нет ни одного случая исключения из общины и уж тем более "лишения общения" на основании расхождения во взглядах между руководством и отдельными членами. А расхождения были, и нередко. Ни одного примера такого исключения в Библии не найти.
А вот примеры исключения из собрания на основании явного греха отдельных членов - есть. Но опять же, это делалось не втайне, а с ведома и участия всех членов собрания (1Кор.5:3-5).
Кстати, из НЗ известно, по крайней мере, об одном идейном предшественнике ОСБ - неком Диотрефе, дорвавшемся до власти и изгонявшем из собрания (3Иоан.1:9,10).

Апостолы и пресвитеры ранней церкви были очень даже терпимы к инакомыслию в своей среде (Фил.3:15, Рим.14:1). Нетрепимы они были лишь к явному греху.

Когда ученики Иисуса запретили одному человеку, не принадлежавшему к их числу, и не бывшему членом их "церкви", именем Иисуса изгонять бесов, Иисус их исправил: "не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас". Это хороший пример веротерпимости, которой так хронически не хватает у СИ.

А есть ли в христианском собрании управление, руководство? И если есть, то какие руководящие принципы оно проводит: монархические, демократические, теократические или ещё какие-нибудь? И если нет, то есть ли этому библейское подтверждение?

Вне сомнения, демократические. Факт тому - избрание на должности служителей всей поместной церковью (Деян.6:5; 15:22).

[Grammateus]

А возьмём, к примеру, адвентистов седьмого дня.
...
Кто-то спрашивает у "всей общины в целом" согласны ли они с кандидатами ко крещению; согласны ли они с принятием всех крещаемых в ряды АСД?! Никто.

Ну во-первых, это зависит от конкретной общины. Бывает, и спрашивают, особенно в небольших общинах с малым числом крещаемых. Кроме того, раньше, до начала евангельских компаний с массовыми крещениями, дело обстояло совсем иначе. Я помню это, потому как застал еще те времена.
А вообще, конечно, согласен, это неверная практика. Я всегда был против таких скороспелых крещений, и без активного участия общины. И насчет элемента формализма - тоже такое имеет место быть.

[msv1012]

Вести себя прилично и не ругаться матом - это не образец духовности. Это образец цивилизованности. Жаль, что СИ теряют свою цивилизованность, когда начинают защищать свои доктрины всеми возможными методами.

Мир Вам! Честно говоря, защита своих доктрин с пеной у рта присуща не только СИ! Хотя у Бога никаких доктрин нет! Есть только Его Слово, выраженное в письменной форме под названием "Библия"! А разнообразные доктрины,учения, предания придуманы людьми, под явным вдохновением от сатаны!

[Павел_17]

Честно говоря, защита своих доктрин с пеной у рта присуща не только СИ!

Не слышал про других, которые бы "с пеной у рта" защищали бы небиблейскую доктрину о запрете спасать человеческую жизнь компонентами крови.
Не слышал также о тех, которые защищали бы свою доктрину - лишать общения за новогоднюю елку в доме (примеры есть на этом форуме) или за то, что поздравили своих родных с днем рождения и подарили им подарки (примеры есть на других форумах).

[Neofit-1]

"Благодарите" администрацию форума.

А что в этом крамольного? Лично мне это интересно.

Она и там работать не будет. Советую готовить вопросы для личной встречи со Свидетелями.

Они почему то не хотят со мной общаться.

Это уже пройдено. Если серьезно опровергать, то будет как в прошлый раз, или как с "ламаносовым".

Если нужно, то могу поговорить, только какой от этого будет толк, вы думаете меня переубедите? Или я вас?
Neo_Allex , например, пирамидами интересуется, я что должен разговаривать с каждым, что его интересует. Кстати, передайте ему - Рассел тоже пирамидами интересовался, правда, оккультно.

Если у вас претензии к ОСБ, обращайтесь к ОСБ. Ссылку на официальный сайт спросите у модератора. От меня вы слышали пророчества О КОНЦЕ СВЕТА?

Лично к Вам у меня притензий нет. А к ОСБ очень и очень.