Свидетели Иеговы

[ламаносов]

Ангелы видят себе подобного для восприятия Ангела. Но вместе с тем Этому Ангелу они воздают Божескую почесть, называя Его Истинным Богом. Ибо как-то напрямую почтить Отца, минуя Сына, просто невозможно. И коль этого Вы до сих пор не поняли, то Вы обычный идолопоклонник.

У вас земные особенности отношения людей с Богом живущих в эпоху христианства перепутались с небесными отношениями ангелов с Богом - в Откровении показано что ангелы и 24 старца (находящиеся на небесах!!!) поклонялись Отцу без Сына (в 4 главе Сына даже не было когда 24 старца и ангелы поклонялись Отцу, он появился лишь в 5 главе когда зашла речь кто достоин взять книгу из руки сидящего на престоле Отца).

Везде в Писании, где говорится, что некто видел Бога (ваши в своих переводах поставили "Иегову"), речь идет именно о Единородном Сыне Божьем. Отца же НИКТО НИКОГДА из тварных существ никогда не видел. Его видит ТОЛЬКО Единородный Сын и Дух Святой, от Отца исходящий.

Хватить говорить ереси - ангелы видели Бога (Иов.1 и 2 главы), когда встречались с ним (даже сатана некоторое время мог общаться с Богом) а Иисус сказал что они видят лицо Бога всегда (хотя сам Иисус в это время служил Богу на земле три года).

[Певчий]

Но если небесный сыны Бога видят лицо Отца, то естественно, что они видят и всего Бога - ведь не даром сказано что они приходили к Богу на общение, чтобы послушать Отца небесного восседающего на престоле.

Я же говорю, что Вы по плоти читаете священные тексты
И из чего сделан тот престол?

Сыны Божьи видят ВСЕГО только Того, Кто имеет в Себе подобную им природу. Это как физическое око не может увидеть духовного образа, если прежде духовное не материализуется, дабы стать доступным для восприятия вещественного ока; так и духовное око может увидеть только себе подобное духовное существо. Но Божественная Природа отличается от духовной. Потому и не может духовное узреть Божественное напрямую. В Единородном Сыне происходит преломление между миром тварным и Божественной Природой.

[Певчий]

У вас земные особенности отношения людей с Богом живущих в эпоху христианства перепутались с небесными отношениями ангелов с Богом - в Откровении показано что ангелы и 24 старца (находящиеся на небесах!!!) поклонялись Отцу без Сына (в 4 главе Сына даже не было когда 24 старца и ангелы поклонялись Отцу, он появился лишь в 5 главе когда зашла речь кто достоин взять книгу из руки сидящего на престоле Отца).

У Вас плотское восприятие всего, что касается духовного. Ибо поклониться Отцу без Сына просто невозможно.
А в приведенных Вами текстах речь идет именно о том, что Божий Сын, став Сыном Человеческим через Боговоплощение, Искупив мир в Себе, унаследовал уже по земной Своей природе титулами "Господь", "Спаситель", которые Он имел и до того:

"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира." (Иоан.17:5).

Хватить говорить ереси - ангелы видели Бога (Иов.1 и 2 главы), когда встречались с ним (даже сатана некоторое время мог общаться с Богом) а Иисус сказал что они видят лицо Бога всегда.

Именно, Того, Кого они видят, они исповедуют Богом (в отличае от СИ, уничижающих Сына Божия). Но видят они буквально Единородного. А видевший Единородного увидел Отца. Ибо Сын есть Образ Ипостасии Его.

[Певчий]

Ламаносов, не занимайтесь пустословием.
Кому нужны Ваши многословные посты, в которых Вы более льете воду, чем отвечаете именно на предложенные Вам вопросы? Учитесь быть лаконичным.
Отвечайте кратко и по существу вопроса.
Как Вы себе различаете природу твари и природу Творца? В чем отличие их? Или Вы исповедуете, что вся тварь Божественна, как тому учат пантеисты?
И пожалуйста, отвечайте своими словами. А если я с чем-то буду не согласен, тогда уже Вы сошлетесь на Библию, дабы подтвердить свои рассуждения Писанием.

[BSergiy]

в о п р о с ?

...( Иегова ) ВСЕ покорил под ноги Его ( Иисуса ) .( Галатам .1.22 ) .Мы видим что Иегова Бог всех поклонил под ноги Иисуса .Как вы думаете , " свидетели " так же покоренные под ноги Иисуса или нет ???

[nonconformist]

Как Вы себе различаете природу твари и природу Творца? В чем отличие их? Или Вы исповедуете, что вся тварь Божественна, как тому учат пантеисты?

У них не тварь божественна, а скорее Бог тварен, как они Его понимают. Он имеет некие формы, не вездесущ, совершенно очевидно не трансцендентен миру. В принципе обычный гностицизм.

[Певчий]

...( Иегова ) ВСЕ покорил под ноги Его ( Иисуса ) .( Галатам .1.22 ) .Мы видим что Иегова Бог всех поклонил под ноги Иисуса .Как вы думаете , " свидетели " так же покоренные под ноги Иисуса или нет ???

СИ проповедуют иного "иисуса", не библейского. Потому и нельзя признать их покорившимися Христу истинному.

[Певчий]

У них не тварь божественна, а скорее Бог тварен, как они Его понимают. Он имеет некие формы, не вездесущ, совершенно очевидно не трансцендентен миру. В принципе обычный гностицизм.

По моим наблюдениям, которые я вынес из личного общения с ними в реале, они вообще над такими вопросами не задумываются. Ибо то глубина мысли, требующая молитвенного состояния души, уединения... А когда им тем заниматься, если нужно по улицам и квартирам ходить, журналы разносить? Куда проще мыслить теми стандартами, которыми их программируют при помощи СБ. Все по всему миру прочитали одну тему и - "единомыслие"... При этом такие глубины СБ им не предлагает.

[Energetik]

Ибо то глубина мысли, требующая молитвенного состояния души, уединения...

Такая практика уже существует:

ДЗЭН (японское, от санскритского дхьяна - самопогружение, созерцание), чань (китайское)...

Для дзэн характерна вера в возможность обретения "просветления" (у, сатори) посредством размышления над бессмысленным с позиции логики диалогом (вэнь-да, мондо) или вопросом (гун-ань, коан)

dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/16370

[alexnes]

Вводит безусловно всех, но ввёл уже каких-то 7 млн...

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

[nonconformist]

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

А в чем теснота врат для СИ?

[Filon]

Глупость и неправда. Православие исповедует ЕДИНОГО в Бога в Трех Лицах.

Это как? Это когда три лица (бога) составить то получится единый бог?

[Второисайя]

В этой теме пытаются определить Бога ... хоть бы подумали, что воюют из за концепций своих , а не из за Бога.

[Певчий]

Это как? Это когда три лица (бога) составить то получится единый бог?

Вы решили к Богу применить земное арифметическое оприделение? Это путь к самообольщению.
Господь Сам о Себе засвидетельствовал в Своем откровении, что есть только Единый Бог. И в данном случае наименование "Бог" отображает Божественную Природу, Запредельную тварному миру. И в то же время Господь явил Себя в Трех Лицах, Которые обладали Этой Запредельной тварному миру Природой, т.е., ко всем Этим Трем применимо определение "Бог".
Нравится это кому-то или не нравится - это уже его личное дело. Но для описания этого откровения христиане стали использовать термин "Триединый Бог", "Троица". Безусловно, при желании всегда можно соблазниться и на этом термине. Но не придумали пока богословы более точного определения, по отношению к Богу. А те, кто не согласен с этим определением о Триедином Боге, своим упрощением на самом деле еще больше усложнили собственную теологию (но сами того просто не видят).

Кстати, в моей подписи есть ссылка на Иоанна Дамаскина и его книгу "Точное изложение православной веры". Рекомендую ознакомиться.

[Tegularius]

У них не тварь божественна, а скорее Бог тварен, как они Его понимают. Он имеет некие формы, не вездесущ, совершенно очевидно не трансцендентен миру. В принципе обычный гностицизм.

Очень хорошо подмечено. Хотя гностицизм тут не причем, у гностиков Бог как раз трансцендентен. Это - обычное язычество.