Вопрос православного к католикам

[tabo]

Но путь, о котором я говорил, Вы находите непродуктивным?

что за путь? взаимного извинения?

Ты когда нибудь читал доклады Церквей на общих экуменических собраниях ?

Когда на одном из таких собрании Православные заикнулись о Спасении )) ты бы видел взгляды всех остальных у которых Спасение уже в "кармане" =)))

[nonconformist]

что за путь? взаимного извинения?

Ты когда нибудь читал доклады Церквей на общих экуменических собраниях ?

Когда на одном из таких собрании Православные заикнулись о Спасении )) ты бы видел взгляды всех остальных у которых Спасение уже в "кармане" =)))

Я пока говорил о православных и католиках. А путь да взаимного извинения. Если не согласен ответь, я не очень хорошо понял твою позицию.

[tabo]

Я пока говорил о православных и католиках. А путь да взаимного извинения. Если не согласен ответь, я не очень хорошо понял твою позицию.

фуф не зачто Православным извинятся перед католиками!

[nonconformist]

фуф не зачто Православным извинятся перед католиками!

Позицию уважаю. Однако от себя скажу, что мне стыдно читать в некоторых православных книгах такие например слова как "латинская ересь". Кроме того мне кажется, что взаимное сближение привело бы к обогащению как Православия так и Католичества.

[tabo]

Однако от себя скажу, что мне стыдно читать в некоторых православных книгах такие например слова как "латинская ересь"

V. О сверхдолжных заслугах Святых и об индульгенциях

Вопрос: В чем состоит католическое учение о сверхдолжных заслугах Святых?
Ответ: Учение это состоит, во-первых, в том, что Святые угодники якобы совершили добрых дел гораздо более, чем это нужно для спасения, и, во-вторых, будто римский папа имеет власть вменять этот излишек добрых дел тем людям, у которых относительно добрых дел ощущается недостаток.
Вопрос: Правильно ли это учение?
Ответ: Нет, неправильно, так как оно противоречит Слову Божию.
Вопрос: В чем состоит главная ошибка католиков, проповедующих это учение?
Ответ: Главная ошибка католиков состоит в том, что, по их мнению, вечное блаженство даруется от Бога людям за их заслуги в добродетельной жизни, как нечто должное, чего человек может требовать. На самом же деле далеко не так. Как бы ни был человек праведен и свят, сколько бы ни совершил он добрых дел, он никогда не может сказать, что заслужил Царство Небесное. Напротив, он всегда должен помнить, что если ему и будет даровано вечное блаженство, то не как нечто им заслуженное, а как дар неизреченной милости Божией. Вот почему св. апостол Павел и писал в послании к Римлянам: "Возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим. 6, 23).
Вопрос: Почему же человек не может получить вечного блаженства, как чего-либо им вполне заслуженного?
Ответ: Во-первых, потому, что заслуги людей при сравнении с вечным блаженством слишком ничтожны (1 Кор. 2, 9; 1 Ин. 3, 2), а во-вторых, человек достигает их не одними своими силами, но при помощи Божественной благодати. Эту истину засвидетельствовал Сам Спаситель, когда сказал ученикам Своим: "Пребудьте во Мне, и Я - в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во мне, и Я - в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 4-5).

Кроме того мне кажется, что взаимное сближение привело бы к обогащению как Православия так и Католичества.

Католичество вобрало в себя православия ровно на 1054 года =)))) и потому католичество никак не может обогатить Православие так как католичество это и есть православие но только по латинскому стилю ))))понимаешь о чем я ?

[nonconformist]

Католичество вобрало в себя православия ровно на 1054 года =)))) и потому католичество никак не может обогатить Православие так как католичество это и есть православие но только по латинскому стилю ))))понимаешь о чем я ?

Может быть не совсем понимаю. Мне интересны католические мыслители, я уважаю католических святых таких например как Франциск Ассизский. мне нравятся католические гимны. Счмтаю, что и другим мыслящим православным это будет интересно. Но в РПЦ сильна позиция, что католичество ересь и заблуждение, поэтому я и предлагал взаимным покаянием снять этот вопрос.

[tabo]

Но в РПЦ сильна позиция, что католичество ересь и заблуждение, поэтому я и предлагал взаимным покаянием снять этот вопрос.

она онсованна на догматики католиков

V. О сверхдолжных заслугах Святых и об индульгенциях

Вопрос: В чем состоит католическое учение о сверхдолжных заслугах Святых?
Ответ: Учение это состоит, во-первых, в том, что Святые угодники якобы совершили добрых дел гораздо более, чем это нужно для спасения, и, во-вторых, будто римский папа имеет власть вменять этот излишек добрых дел тем людям, у которых относительно добрых дел ощущается недостаток.
Вопрос: Правильно ли это учение?
Ответ: Нет, неправильно, так как оно противоречит Слову Божию.
Вопрос: В чем состоит главная ошибка католиков, проповедующих это учение?
Ответ: Главная ошибка католиков состоит в том, что, по их мнению, вечное блаженство даруется от Бога людям за их заслуги в добродетельной жизни, как нечто должное, чего человек может требовать. На самом же деле далеко не так. Как бы ни был человек праведен и свят, сколько бы ни совершил он добрых дел, он никогда не может сказать, что заслужил Царство Небесное. Напротив, он всегда должен помнить, что если ему и будет даровано вечное блаженство, то не как нечто им заслуженное, а как дар неизреченной милости Божией. Вот почему св. апостол Павел и писал в послании к Римлянам: "Возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим. 6, 23).
Вопрос: Почему же человек не может получить вечного блаженства, как чего-либо им вполне заслуженного?
Ответ: Во-первых, потому, что заслуги людей при сравнении с вечным блаженством слишком ничтожны (1 Кор. 2, 9; 1 Ин. 3, 2), а во-вторых, человек достигает их не одними своими силами, но при помощи Божественной благодати. Эту истину засвидетельствовал Сам Спаситель, когда сказал ученикам Своим: "Пребудьте во Мне, и Я - в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во мне, и Я - в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 4-5).

[nonconformist]

она онсованна на догматики католиков

(Ин. 15, 4-5).

Но если мы не признаем их догматов, так оставим этот вопрос пока в стороне. А покаяться я предлагал не в нарушениях догматов, а в недостатке любви. Пусть две Церкви имеют по каким то вопросам разные позиции. В моем понимании ничего страшного нет.

[tabo]

Но если мы не признаем их догматов

значит мы должны их анафематствовать )))) все просто

Анафема (от греч. ana далеко; tihein ставить) свидетельство Церкви об отпадении от неё одного из её членов.

Следует обратить внимание, что анафема имеет отношение только:
# к членам Церкви, а не её сторонним хулителям;
# искажающим её учение;
# активно проповедующим свои ложные взгляды, а не просто заблуждающимся.

Анафема подразумевает не проклятие, а подтверждает, фиксирует, констатирует фактическое отпадение человека от Церкви.

[nonconformist]

значит мы должны их анафематствовать )))) все просто

Анафема (от греч. ana далеко; tihein ставить) свидетельство Церкви об отпадении от неё одного из её членов.

Следует обратить внимание, что анафема имеет отношение только:
# к членам Церкви, а не её сторонним хулителям;
# искажающим её учение;
# активно проповедующим свои ложные взгляды, а не просто заблуждающимся.

Анафема подразумевает не проклятие, а подтверждает, фиксирует, констатирует фактическое отпадение человека от Церкви.

Спасибо, я понял Вашу позицию.

[tabo]

Спасибо, я понял Вашу позицию.

это не моя позиция )))) это факты в реале я не знаю ни одного католика кроме своего отца Царство ему Небесное ))))

[nonconformist]

это не моя позиция )))) это факты в реале я не знаю ни одного католика кроме своего отца Царство ему Небесное ))))

Под позицией имел в виду Ваш ответ на мой вопрос. Если чем обидел простите!

[tabo]

Под позицией имел в виду Ваш ответ на мой вопрос. Если чем обидел простите!

так давай раз и навсегда определим что я один за компьютером и к тому же твой брат и как брату выкать мне не стоит ведь я один ))))) за компом ))

[nonconformist]

так давай раз и навсегда определим что я один за компьютером и к тому же твой брат и как брату выкать мне не стоит ведь я один ))))) за компом ))

Еще раз прости!

[tabo]

Еще раз прости!

=))) релакс ))) плиз =))) я конечно понимаю что ты хочешь показаться культурным молодым человеком но мы к Богу на ты =)))0 в молитвах Господи Ты наш Врачеватель Ты нам даешь все Тебя мы благодарим за все ))) Слава Тебе Боже Слава Тебе =)))