О Советском Союзе.

[qwertyu]

сейчас пойду собирать, да там больше пять никак не может быть, только меньше..)))

фсе...жирный троль с макеевки проснулся...не даст теме этой развиваться...нада бы админу сказать, что в этических темах низя тролям находиться...

[diana]

да прекратите ставриды очень вкусные, в ссср деликатесом были.

деликатесы не все могли есть.. о, вспомнила, Вы мне сегодня снились.. Вы были очень громадного роста и пробегали за окнами дома, я Вас боялась и пряталась, но всё, слава Богу, прошло стороной..

[qwertyu]

деликатесы не все могли есть.. о, вспомнила, Вы мне сегодня снились.. Вы были очень громадного роста и пробегали за окнами дома, я Вас боялась и пряталась, но всё, слава Богу, прошло стороной..

советник форума\Тихий считает, что Гудвин-молодой...сссра не помнит...я тож иногда, думаю шо ему меньше сорока...видимо, несчастный больной клоун...мож с дет\дома?...и чуть больше тридцати ему...

- - - Добавлено - - -

Арти, он посты удаляет свои.....с ахахаааааааааааа...точно 30 ему и он детдомовский\запуганный...

[Клантао]

о, вспомнила, Вы мне сегодня снились.. Вы были очень громадного роста и пробегали за окнами дома, я Вас боялась и пряталась, но всё, слава Богу, прошло стороной..

Точно!
И мне снился.
Бежал куда-то за окном.
Причём голый и с большими гениталиями.
Я, правда, думал, что это Йицхак.

[Двора]

безбожная идеология меня не поражала . да и что в той идеологии было плохого ? ну утверждала , что бога нет . и что ? Кому это мешало верить ? Богу мешало обращать сердца людей к себе , отвечать на молитвы к Нему даже атеистов(когда тех приперали абстоятельства) ?
В остальном эта идеология воспитала меня честным , порядочным , вежливым, товарищеским.... и т.д. - нормальным воспитанным советским гражданином , что совершенно не свойственно другим идеологиям.
Почему вас свободную считаю наполненой ложью , потому что повторяете ложь на всё советское время , выдавая частные , отдельные негативные случаи за норму , за систему

Говорите, что ничего особенного, что утверждала что бога нет, с маленькой буквы..., она вас вырастила порядочным и т.д. ...
И что, будете утверждать что вы приняли Благую весть?
Не поверю вам, даже если будете.

[vrn]

Точно!
И мне снился.
Бежал куда-то за окном.
Причём голый и с большими гениталиями.
Я, правда, думал, что это Йицхак.

Вы таки тоже еврей как и Йицхак? Нешто по гениталиям не определили бегуна?

- - - Добавлено - - -

Дв, оплата коммунальных услуг была копеечная. Сколько там, 2 или 4 копейки за свет? Уже не помню точно. Помню, что бензин был дешевый, который сливали в землю, чтобы списать...

"Копейка" с прпогнившим напрочь днищем и пробегом в три круга спидометра стоила 3 500....

- - - Добавлено - - -

Куда вы возвращаетесь я не знаю, а Россия возвращается от большевистского фанатизма к норме.

Так телевизор сказал?

- - - Добавлено - - -

так и чего тогда все эти темы и желание завоевать нас?..

А Вы кто?

[diana]

А Вы кто?

странный вопрос.. давно не были на форуме и всех забыли?..))

[Jewe]

По-моему Вы немного неправы. Частная собственность в СССР была: собственный дом, одежда, машина. Просто в государственной собственности были заводы-пароходы. Которые, например, у нас на Украине после развала СССР, захватили бандиты. (например наш Ахметов, начинал свой путь "собственника" в вооруженной ОПГ - грабил фуры).

Ну понятное дело была некая частная собственность. Я и говорю, что эта идея с полной отменой частной собственности утопия которой трудно найти аналоги. Да какая утопия? Это можно назвать натуральным идиотизмом.
Поэтому эта идея на практике полностью провалилась. Когда большевики поняли это, то они начали возврат к старому - НЭП. Потом в течении их 70-летнего правления вводили различные ограничения на право частной собственности. Сложилась некая уродливая система которая вскоре и рухнула.

- - - Добавлено - - -

А госрегулирование - единственный способ вывести экономику из кризиса. Например госрегулированием специалисты объясняют "Южнокорейское чудо", да и Северная смогла выстоять под прессом мировых санкций только благодаря ему.
"Дикий капитализм" же приводил всегда и везде только к хаосу и перераспределению доходов в сторону миллиардеров-монополистов.

Ну это уже совершенно другой вопрос. Здесь согласен с вами. Но госрегулирование никак не связано с правом иметь частную собственность. Это разные вопросы.

- - - Добавлено - - -

"Ходить строем" действительно неприятно, но это скорее не признак СССР, а признак любого сильного государства. Например та же гос. идеология в США не менее давит и раздражает. Эти "пионерские" сборы на американскую армию, эти добровольно-общественные работы, эти флаги где надо и где не надо... А еще добавились геи и запреты вывесок "С Рождеством Христовым".

Поэтому единственное положительное от развала СССР, что я вижу: это возможность не находиться в плену той или другой господствующей идеологии. Просто потому, что мы пережили несколько господствующих противоположных идеологий, нам их последовательно развенчали, и мы теперь можем, сидя на обломках, объективно рассуждать о плюсах и минусах (ну, те, кто может, естественно, идиотов по прежнему хватает).
Но вот у американцев такой возможности нет, например. Там либо теле-зомби, либо безбашенные радикалы, которым просто лишь бы протестовать. А адекватного взвешенного понимания исторических процессов - не встретишь.

Вообще я считаю что идеология у государства и общества быть должна. Но эта идеология должна быть такая, которая бы устраивало большинство. А в этом случае не надо никого насильно заставлять ей следовать, так как люди добровольно эту идеологию примут.

- - - Добавлено - - -

А СССР "сделал" Царскую Россию по многим показателям: электрификация всей страны, поднятие промышленности, и как результат - победа во 2 Мировой Войне, 8 часовый рабочий день тоже родился в СССР, кстати. А Сталин вообще собирался вводить 5-тичасовый, мол экономика позволяет. Просто после его смерти Хрущев это дело зарубил.
Опять же, построили рабочим квартиры, до этого жили в бараках и землянках...
Нет, жизнь ПРОСТЫХ людей при СССР улучшилась просто до космических масштабов по сравнению с царской Россией.
Голод кстати тоже был побежден в СССР за счет колхозов на самом деле.
До этого такой голод, как в 1937, случался периодически раз в 20 лет на протяжении всей истории Руси. Крестьяне размножались, а земли оставалось столько же. И из-за отсутствия развитых средств ведения сельского хозяйства "лишние" вымирали. Потом снова какое-то время было "все хорошо".
Просто пропагандисты об этом скромно умалчивают, когда с "голодомором" носятся...

Не согласен. То что сделали диктаторы при СССР - это было заложено именно в царской России. Все ученые СССР - это царское наследие. Именно в царской России была заложена база. И совершенно ни к чему было разламывать сложившуюся систему, чтобы построить какого то гермафродита, урода. Всякая революция - это разрушение. А разрушение всегда тормозит прогресс.

[Сергей Доця]

Ну понятное дело была некая частная собственность. Я и говорю, что эта идея с полной отменой частной собственности утопия которой трудно найти аналоги. Да какая утопия? Это можно назвать натуральным идиотизмом.
Поэтому эта идея на практике полностью провалилась. Когда большевики поняли это, то они начали возврат к старому - НЭП. Потом в течении их 70-летнего правления вводили различные ограничения на право частной собственности. Сложилась некая уродливая система которая вскоре и рухнула.

- - - Добавлено - - -

Ну это уже совершенно другой вопрос. Здесь согласен с вами. Но госрегулирование никак не связано с правом иметь частную собственность. Это разные вопросы.

Это не утопия... В Божьем Царстве не будет частной собственности... Более того, в корне и по сути, Вам ничего не принадлежит... даже то, что Вы называете своей собственностью, какие бы бумаги Вы на это не имели...
Всё принадлежит Богу...
И, думаю, правильно было отмечено, что в СССР разделялась частная собственность и личная... и к частной собственности относилось только собственность средств производства, которые являются по своему вкладу общественными...
Т.е., фабрики, заводы и т.п... Поэтому, на мой взгляд, не нужно смешивать современное понятие собственности с понятием собственности в СССР и в трудах идеологов коммунизма и социализма... Это в чём-то совершенно разные вещи... И, думаю, эта идея потерпела поражение потому что в её основе не был Бог, и Его воля, а был мифический безгрешный, идеальный Человек с высокой нравственностью и самосознанием, которого в природе не существует, но которого вроде бы пыталось создать то общество... того нового человека без пороков...

[Jewe]

Это не утопия... В Божьем Царстве не будет частной собственности... Более того, в корне и по сути, Вам ничего не принадлежит... даже то, что Вы называете своей собственностью, какие бы бумаги Вы на это не имели...
Всё принадлежит Богу...

Вы смешивает два разных мира. Наш мир и грядущий. Это несравнимо, потому что мы просто напросто и не знаем как будет в грядущем мире.
Принадлежит не принадлежит - это всё знаете философия. Не надо смешиваь философию с нашей реальной жизнью. А реальность такова что у каждого своя квартира своя машина и т.п. И нарушать этот порядок путь к полному бардаку.

- - - Добавлено - - -

И, думаю, правильно было отмечено, что в СССР разделялась частная собственность и личная... и к частной собственности относилось только собственность средств производства, которые являются по своему вкладу общественными...
Т.е., фабрики, заводы и т.п...

Не понял. Вы что то понапутали в понятиях. Частная собственность это и есть - личная собственность. Никакого разделения в этих терминах нет. Это синонимы.

[vrn]

странный вопрос.. давно не были на форуме и всех забыли?..))

Вы были вне политики и потому вопрос.

[diana]

Вы были вне политики и потому вопрос.

но не вне Правды и Истины..

[Jewe]

Поэтому, на мой взгляд, не нужно смешивать современное понятие собственности с понятием собственности в СССР и в трудах идеологов коммунизма и социализма...

Нет, нет. Здесь явная путаница. Я говорил о частной, личной собственности. То есть о праве граждан ее иметь. А вы пишете о гос. собственности. Это совершенно разные вопросы. В царской России тоже была гос. собственность. Государственные заводы, фабрики и т.п.

[Сергей Доця]

Вы смешивает два разных мира. Наш мир и грядущий. Это несравнимо, потому что мы просто напросто и не знаем как будет в грядущем мире.
Принадлежит не принадлежит - это всё знаете философия. Не надо смешиваь философию с нашей реальной жизнью. А реальность такова что у каждого своя квартира своя машина и т.п. И нарушать этот порядок путь к полному бардаку.

Мы верим... или должны верить, потому что верою живы... А квартира, своя машина - это не средства производства, которые являются по своему вкладу общественными... Да, это реальность, но Царство Бога - это не философия, это будущая реальность для праведников, для верующих в неё, и полагающих на Него и Бога, а не на частную собственность, власть и деньги... А если Вы хотите полагаться на реальность, а в реальности и похоть, и убийства, и насилие, и голод, и убивающие людей стихии, и смертельные болезни, и смерть, и деньги, и власть, и частная собственность, то , пожалуйста, полагайтесь, только это не имеет никакого отношения к истинному христианству, к Вере и Надежде...

[Jewe]

И, думаю, эта идея потерпела поражение потому что в её основе не был Бог, и Его воля, а был мифический безгрешный, идеальный Человек с высокой нравственностью и самосознанием, которого в природе не существует, но которого вроде бы пыталось создать то общество... того нового человека без пороков...

Не понял, какая именно идея? То что коммунисты хотели сделать из человека высоконравственное существо? Если вы об этом, то я здесь с вами не совсем согласен. Люди все таки в СССР были разными. Были идейные, были нравственные, безнравственные. Но все таки то что государство прививает людям нравственность, культивирует духовные ценности - это правильный путь. Другое дело что не всё гладко получается. Но в этом плане СССР был на правильном пути. А то что запрещали религию - это минус.