Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

[Феликс]

Ув. briar, кто-то из нас двоих - сумасшедший.

[briar]

Ув. briar, кто-то из нас двоих - сумасшедший.

Ну так и где стольный град Итиль ?
Смыло в реку ?
Или вы дальше будете копать ?
И почему знамена на Куликовом поле с обеих сторон Спас Нерукотворный ?
Или вы дальше будете объяснять ?

А гору в еврейском Иерусалиме дальше будете искать ?

А Резун и дальше будет учить как Сталин напал на Гитлера и Польшу ?
Или как поляков расстреляли в Катыни - недавно все заткнулись ?
А уже памятники поставили, цветочки носят....Русских зверей ругают....
За личный голодомор нации укров.

Идиотов видно издалека.
А мерзавцы типа никона и первых романовых уже сдохли.

[Послушница]

Почему кто-то ?
Папаня италийский и первые романовы-западники.
Потому что тогда непонятно, почему Исус-Андрей Первозванный пошел в иудейский Киев-Итиль и что мама Его - славянка.
А вопрос куда драпали хазары из Киева после завоевания его Владимиром Красно Солнышко - второстепенный.

Думаю, Вы правы почти во всем, но не совсем. Я и до Вас об этом тоже думала и начала приходить к этому выводу. Тоже подумала о Папе Римском. Но, возможно, это было всё-таки совместным решением Римской Церкви в лице Папы Римского и лидеров Православия. То есть, на тот момент это решение было общим решением всех лидеров Христианства ещё до нашествия монголов на Европу. Вероятно, такое совместное решение было принято за несколько столетий до этого, а именно в 9-10 веке н.э., когда Хазария была ещё сильна и была сильнейшим государством Восточной Европы. Первое их решение было такое: уничтожить совместными усилиями христианского мира иудейскую Хазарию, как государство, а хазаров, как народ - в рамках данного решения Византия заключила тайный союз с Киевской Русью о том, что Русь должна была совместно со всеми враждебными хазарам народами победить Хазарию, захватить и разрушить её города, сравнять с землей все синагоги Хазарии. А второе решение их было таким: уничтожить из анналов истории всякое упоминание о том, что когда-то было такое иудейское государство, где лидером был иудейский мелех (царь) и где вся верхушка и знать, как и часть простого народа страны, исповедовала в той или иной форме иудаизм. Почему же было принято сильными мира сего такое странное решение? Это загадка для меня. Точно мы не узнаем ничего. Если моя гипотеза верна и такие решения были приняты, тогда нужно попытаться хотя бы предположить, почему это было сделано. Попробую предположить, призвав на помощь всю свою логику и прозорливость. Скорее всего, как я думаю, Папа и император Византии вместе с лидерами всей Православной Церкви просто не могли стерпеть существования иудейского государства, в котором вольготно жили иудеи, так как это противоречило всем их христианским убеждениям и основам христианского богословия: иудеи предали Христа и этим, как считается в христианском мире, навлекли на себя великий гнев Господа Бога. Ведь евреи потеряли свою землю в 70 году 1 веке н.э., а великий храм в Иерусалиме тогда же был разрушен, как и предсказал Христос. Тогда евреи были изгнаны из Израиля. В те трагические годы они потеряли Израиль, землю свою. Они были вынуждены скитаться по всей Европе и почти по всей Азии. Христиане с присущим им милосердием решили, что евреи получили по заслугам за своё предательство. Более того, евреи даже в изгнании преследовались христианами, если не отвергали иудаизм. Им часто насильно навязывали христианство. Иногда их за их веру и преданность иудаизму сжигали на кострах. Именно поэтому с 8-9 века существование сильного и большого, весьма успешного государства, где иудеи стали хозяевами страны и управляли ею, было невыносимой пощечиной всему христианскому миру! Это было страшной мукой для них. Они, возможно, отнеслись к этому, как к чему-то диавольскому. Возможно, они даже отнеслись к существованию иудейского государства, как к некоему Антихристу. Это было для них неким временно успешным восстанием сил зла против постановления Справедливого Бога. Если Бог, как они думали, лишил евреев за предательство Христа своей государственности и своей страны, как и даже своей земли, в 1 веке н.э., разве мог потом Бог позволить евреям получить в своё распоряжение в 20 раз большее и очень влиятельное государство через 700 лет? Они думали, что это сделал не Бог. Они были, вероятно, уверены, что это Его противник даровал евреям Хазарию. Поэтому были приняты эти тайные решения высшего духовенства всего христианского мира. И этому решению подчинилась вся политическая власть того времени: все императоры, короли и цари Европы, Малой Азии и Ближнего Востока (кроме арабов и мусульман) решили отныне и вечно бороться с Хазарией, победить её, а потом навеки уничтожить всякое упоминание о Хазарии (существование этого государства было нелепой и досадной ошибкой для христиан). Против Хазарии были брошены все силы христианского мира: дипломатические, политические и военные, даже экономические. Киевская Русь (тогда ещё языческая, в основном) тоже была задействована христианским миром. Вероятно, Русь получила поддержку и помощь от своего союзника Византии. Почти точно можно сказать, что именно Византия направляла против Хазарии усилившуюся Киевскую Русь. Более того, в деле окончательного уничтожения империи Хазар, как мощного государства, Киевской Руси помогли огузы, а возможно, и Волжская Булгария. На тот момент Волжская Булгария и озугы приняли ислам. Они ненавидели иудеев Хазарии и не хотели находиться под властью иудейской Хазарии. Этим воспользовались дипломаты христианского мира (визанийцы) - они помогли заключить Киевской Руси союзный договор против Хазарии. Вероятно, и православные аланы, с которыми у Хазарии складывались порой очень нелегкие отношения, тоже предали иудеев Хазарии. Христианство и Ислам объединили свои силы против иудеев Хазарии. Такого удара со всех сторон Хазария никак уже не могла вынести. Поэтому с 965 по 979 год Хазария перестала быть империей или даже независимым государством. Скорее всего, отдельные части Хазарии сохраняли свою государственность вплоть до 12 века или даже до начала 13 века (вплоть до начала нашествия монголов), но они уже находились под влиянием Руси и мусульман (позднее и половцев).
А после ослабления моноголов от хазар практически ничего не осталось. Решение, которое принято было христианами в 9-10 веке н.э., поддержала Московия 15-16 века. И Российская Империя придерживалась этого решения с 17 по 19 век. Лишь с конца 19 века и в 20 веке молчание о Хазарии наконец прекратилось. Однако в СССР официальная история не распространялась о зависимости славян Киевской Руси от иудейского государства Хазарии в 7-9 веках! А о том, что Хазария была иудейским государством в СССР, наверное, никто из историков вообще не знал (а если и знал, то молчал - об этом было принято молчать). Школьникам об этом всём ничего не говорили в СССР. Наверное, и сегодня на уроках истории в России об этом тоже не говорят. Это было и остаётся великим табу для христианского мира.
Целью данной темы является пролитие Света на это темное пятно истории. С Божьей помощью это нам всем удастся сделать, как я надеюсь.

[briar]

Вы перебарщиваете. Когда Владимир взял Киив-Итиль, христианство еще не было государственной религией.
Исус-Андрей Первозванный крестил Русь, так сказать, частным порядком - Он там жил как византийский принц.
Потом Он на 3 года сел императором Византии и начал гонять там иудеев.
Потому перед распятием и мучениями Он надеялся именно на Русь.
Вы вообще рассуждаете в рамках Папской хронологии. Надо выкинуть даты, и все события выстроятся в логическую цепочку.
Не было никаких монголов - была Кафолическая Орда.
Со знаменем Спаса Нерукотворного.

Что интересно - иудаизм - это предыстория христианства, мусульманство появилось из христианства откатом ереси назад, талмудизм вышел из иудаизма, плюнув на христианство, католицизм появился прибавлением ереси.

[Йицхак]

Вы перебарщиваете. Когда Владимир взял Киив-Итиль, христианство еще не было государственной религией.
Исус-Андрей Первозванный крестил Русь, так сказать, частным порядком - Он там жил как византийский принц.
Потом Он на 3 года сел императором Византии и начал гонять там иудеев.
Потому перед распятием и мучениями Он надеялся именно на Русь.
Вы вообще рассуждаете в рамках Папской хронологии. Надо выкинуть даты, и все события выстроятся в логическую цепочку.

Жесть.
Причем, нереально оцинкованная.

[Послушница]

Вы перебарщиваете. Когда Владимир взял Киив-Итиль, христианство еще не было государственной религией.
Исус-Андрей Первозванный крестил Русь, так сказать, частным порядком - Он там жил как византийский принц.
Потом Он на 3 года сел императором Византии и начал гонять там иудеев.
Потому перед распятием и мучениями Он надеялся именно на Русь.
Вы вообще рассуждаете в рамках Папской хронологии. Надо выкинуть даты, и все события выстроятся в логическую цепочку.
Не было никаких монголов - была Кафолическая Орда.
Со знаменем Спаса Нерукотворного.

Да, на тот момент христианство лишь начало проникать в Киевскую Русь. Вы правы. Тогда Русь была языческим государством. Но Русь была союзником Византии. Русь прислушивалась к советам Византии. И Русь к середине 10 века уже почти освободилась от Хазарии, перестала платить ей дань. Не стоит забывать, что Киевская Русь помнила долгие десятилетия господства Хазарии над славянами. То, как они платили хазарам дань. Много произошло конфликтов и негативных моментов между иудейской Хазарией и языческой Киевской Русью. Славяне (точнее говоря, их лидеры) хотели отомстить. Поэтому Византии легко удалось уговорить Киевскую Русь войти в союзную коалицию против Хазарии. Известно то, как сильна была тогда дипломатия Византии. Им удалось даже объединить огузов, аланов и славян в одну коалицию. Ловкий ход - христиане Византии покончили с сильным государством, в котором правили иудеи, руками язычников и мусульман при поддержке православной Алании.

[briar]

Жесть.
Причем, нереально оцинкованная.

Я вижу Ицхак соскучился по...........

Все, чем ты бредишь, фальшиво, и ничего не объясняет ни в прошлом, ни в будущем.
Вот сейчас начинает разрушаться принцип государственного строительства и глобальные цепочки на основе талмудизма - легко и много зарабатывать на пороках, медленно и мало зарабатывать на добродетелях.
Наступает другое время.
Дедушка Ленин и коммунизм был собственно реакцией на заражение православия талмудизмом.
Коммунизм составляет неотъемлемую часть христианского мировоззрения.
И болезнь была преодолена.

А ты просто бровеносец в потемках, пережевываешь фальшивые истории и делающий неправильные выводы из прошлого.

[briar]

Да, на тот момент христианство лишь начало проникать в Киевскую Русь. Вы правы. Тогда Русь была языческим государством. Но Русь была союзником Византии. Русь прислушивалась к советам Византии. И Русь к середине 10 века уже почти освободилась от Хазарии, перестала платить ей дань. Не стоит забывать, что Киевская Русь помнила долгие десятилетия господства Хазарии над славянами. То, как они платили хазарам дань. Много произошло конфликтов и негативных моментов между иудейской Хазарией и языческой Киевской Русью. Славяне (точнее говоря, их лидеры) хотели отомстить. Поэтому Византии легко удалось уговорить Киевскую Русь войти в союзную коалицию против Хазарии. Известно то, как сильна была тогда дипломатия Византии. Им удалось даже объединить огузов, аланов и славян в одну коалицию. Ловкий ход - христиане Византии покончили с сильным государством, в котором правили иудеи, руками язычников и мусульман при поддержке православной Алании.

Неплохо в общем то, но Хазария прежде всего была с иудейской верхушкой, подданные то были тюрки, славяне и прочие. Среди подданных были и христиане на тот момент - Андрей Первозванный долго прожил на Руси, мусульман как элемента еще не было. Были язычники, иудеи и христиане - в пределах учения еще живого Исуса.
Иудеи-семиты как известно не смешиваются с народом, что привело к консервации её верхушки.
Государство было изначально нежизнеспособным. Какое то время просуществовало, но долго существовать не могло.
Сегодняшний Израиль стоит на том что все в государстве евреи.

Что интересно, в Византии тоже был иудаизм, существовали церкви, и так как принц Исус был иудеем - в общем то часть верхушки тоже была иудеями.

Но запомните - иудеи это не талмудисты-расисты.
Это совершенно разные религии.
Иудеев давно нет на этом свете, они все мертвые, кроме Исуса.
Если это не понимать - то все написанное кажется бредом Ицхака.

Собственно как коммунизм вытекает из православия (я не рассматриваю ереси а чистые беспримесные религии), так фашизм органично вытекает из талмудизма как способы экономической жизни и выходом их потрясений.
Талмудизм-фашизм - легко, быстро и много зарабатывать на пороках, православие-коммунизм - медленно и мало зарабатывать на добродетелях.

СССР ведь рухнул потому что некие хитрые твари умели хорошо печатать бумажки и раздавать кредиты из этих бумажек..
И кормить ими золотой миллиард.
Но все подходит к концу.

[Послушница]

Неплохо в общем то, но Хазария прежде всего была с иудейской верхушкой, подданные то были тюрки, славяне и прочие. Среди подданных были и христиане на тот момент - Андрей Первозванный долго прожил на Руси, мусульман как элемента еще не было. Были язычники, иудеи и христиане - в пределах учения еще живого Исуса.
Иудеи-семиты как известно не смешиваются с народом, что привело к консервации её верхушки.
Государство было изначально нежизнеспособным. Какое то время просуществовало, но долго существовать не могло.
Сегодняшний Израиль стоит на том что все в государстве евреи.

Не соглашусь с Вами. Государство было вполне жизнеспособным, но не хватало ему единства. Возможно, существовала некая отчужденность между языческой и православной беднотой и иудейской верхушкой.
Кстати, Вы немного ошиблись. Ислам стал очень активно проникать на земли Хазарии ещё с 8-9 веков, а в 10 веке ислам приняла Волжская Булгария (тогда входила в состав Хазарии). Среди огузов именно тогда ислам стал практически наиболее распространенной религией. Имеются данные, что и на Кавказ ( в Дагестан и кое-куда ещё) ислам тоже с 8 по 10 век начал активно проникать. В некоторых частях Хазарии мусульман было очень немало. И они были не рады тому, что ими управляют иудеи. Мусульмане в те времена тоже не очень хорошо относились к иудеям, хотя и не так негативно, как тогда христиане относились к иудеям и мусульманам. Главным фактором стали огузы!! Это ведь бывшие союзники Хазарии. Хазары не ожидали этого удара в спину от союзных племен. Сложность тогдашней ситуации Хазарии заключалась не только в том, что Византийской тайной дипломатии удалось поднять против Хазарии Киевскую Русь, существенная часть которой раньше входила в состав Хазарии или платила ей дань! Большой проблемой для Иосифа и Хазарии стало то, что целые крупные и важные народы и территории внутри Хазарии, такие как огузы, волжские булгары (мусульмане) и православные аланы, вошли в союз с Киевской Русью (за её спиной стояла вся Византия). Казарский Каганат проиграл эту войну и затрещал по швам. И ситуацию явно недооценивал царь Иосиф (это следует из его переписки). Царь Иосиф оказался явно слабым царем или силы, которые восстали против иудейской Хазарии, оказались явно и неожиданно для Иосифа слишком могущественными.
И опять Вы не правы! Иудеи-семиты смешивались с теми людьми, кто принимал иудаизм. Они и сегодня продолжают это делать. Тут Вы ошибаетесь. У меня есть знакомый (христианин, но симпатизирует иудаизму и иудеям), который находится в хороших отношениях с одной еврейской семьей. Они являются строгими иудеями-талмудистами и ашкеназами, но совсем не прочь выдать свою дочь за моего знакомого (если он, конечно же, вдруг примет гиюр и переедет жить в Израиль, что едва ли произойдёт).
Тогда это было тоже именно так. Было много браков между иудеями-семитами и хазарами, перешедшими в иудаизм.

[briar]

Не буду спорить с аргументами папско-романовской истории. Школьные учебники мне неинтересны.
Для того чтобы что то понимать в этой каше фактов - надо выстроить эти факты в соответствии с нормальной хронологией.
Этот исторический бред ничего не объясняет в неких важных событиях.
Уберите идиотские даты, выстроенные только потому что какой то идиот шкалигер задней ногой на каждый месяц что то написал в папской библиотеке - и тогда анализируйте.
Все даты истории и сжигание книг в папской библиотеке произошли совсем недавно - после 1612 года - когда рухнула Орда. Тогда папа италийский почуствовал себя безнаказанным, начали строить фальшивый Колизей и гадить в Историю.

И тогда вы поймете - кто такие караимы и откуда они поселились в Крыму возле Бахчисарая - в месте Упокоения Пресвятой Богородицы.


И весь ваш исторический бред не в силах объяснить почему для Русской Православной Церкви папа италийский - лжец и еретик.
И почему никогда на Православной Руси не будет мерзкой унии и её мерзавцев.
И почему никон и первые романовы - предатели, вероотступники и цареубийцы.
И почему Москва - Третий Рим.
И почему Русь - Дом Пресвятой Богородицы.
И почему Исус создал только Россию.
И почему вся власть от Исуса.
И многие слова Исуса в Библии, которые вам непонятны.

[briar]

И опять Вы не правы! Иудеи-семиты смешивались с теми людьми, кто принимал иудаизм. Они и сегодня продолжают это делать. Тут Вы ошибаетесь. У меня есть знакомый (христианин, но симпатизирует иудаизму и иудеям), который находится в хороших отношениях с одной еврейской семьей. Они являются строгими иудеями-талмудистами и ашкеназами, но совсем не прочь выдать свою дочь за моего знакомого (если он, конечно же, вдруг примет гиюр и переедет жить в Израиль, что едва ли произойдёт).

Не смешите мой тапочки.
Всегда найдутся идиоты, сумашедшие и с изьянами.
А если не примет гиюр - колбаса в Израиле если закончится ?
И останеца дочь не замужем, бедняжка, как же она будет....
Изьян у неё небось, это тоже бывает..
Из знакомых еврейка вышла за русского, но ведь девка чистый даун на вид, хотя кандидат каких то там наук....
Хорошо не за таджика, пусть радуется...
Хоть детей -евреев воспитает - не сдохнуть же нетр.....

Вы не понимаете, тетя Соня, что талмудисты неотъемлемая часть этого мира....
И бояться им нужно только гору Бейкос....
И смерти Церкви Христовой....

Как червякам срубленной яблони....

[Послушница]

Не смешите мой тапочки.
Всегда найдутся идиоты, сумашедшие и с изьянами.
А если не примет гиюр - колбаса в Израиле если закончится ?
И останеца дочь не замужем, бедняжка, как же она будет....
Изьян у неё небось, это тоже бывает..
Из знакомых еврейка вышла за русского, но ведь девка чистый даун на вид, хотя кандидат каких то там наук....
Хорошо не за таджика, пусть радуется...
Хоть детей -евреев воспитает - не сдохнуть же нетр.....

Какой Вы злой человек. Жаль. Да пошлет Вам Бог полный Доброты и Милосердия побольше доброты ко всем людям.

[briar]

Какой Вы злой человек. Жаль. Да пошлет Вам Бог полный Доброты и Милосердия побольше доброты ко всем людям.

Я не злой.
Господь есть любовь и справедливость.
Выбирайте и идите.
И не говорите что не было выбора.

[abot]

Возможно, Вы и правы. Но я думаю, как минимум, Вы правы не совсем. Язык складывается под влиянием многих факторов. Идиш сложился, как смесь немецкого и иврита. Складывался этот язык столетиями. Никто не спорит с тем, что евреи живут в Германии очень давно. Я лишь хочу подчеркнуть то, что они жили там, но жили в существенно меньших количествах до переезда иудеев Хазарии. Иудеи Хазарии - это те же израильтяне и семиты, но маленькая часть их - это бывшие хазары-язычники, которые приняли иудаизм и перемешались с обычными евреями-семитами.
И нельзя называть идиш диалектом немецкого. Это язык еврейской общины Германии. И сложился этот язык очень давно, как смесь немецкого и иврита.
Из Западной Европы (Испании и Франции) евреи переселялись в Польшу, а затем и на Украину. Но таких евреев было совсем немного. Основная же масса евреев, которые активно стали населять Польшу и Литву (а затем и Украину), прибывала туда из Германии. А ведь те евреи, которые прибывали в Польшу из Германию в 14 веке и особенно с 15 по конец 16 века были частично потомками тех иудеев, которые туда приехали из земель бывшей Хазарии. А в Германию очень немало евреев прибывали с конца 12 по 13 век именно из земель бывшей Хазарии. Начался этот поток переселенцев из Хазарии (в том числе, даже и в Польшу) ещё в 11-12 веке, когда трудности начались для хазарских евреев. Почему не сохранилось никаких данных в летописях Германии? Этого я не знаю. Всё, что касается Хазарии и иудеев Хазарии всегда окружал ореол тайны и загадочности! Долгое время вообще каким-то образом сама тема о существовании иудейского влиятельного и сильного государства на обширных землях Восточной Европы в Хазарии была табу! Об этом никто ничего не знал! Но почему? Думаю, кто-то запретил это. Однако никто не посмеет отрицать тот факт, что именно в конце 13 века и в 14 веке начались невиданные прежде погромы в Германии! Почему немцы до этого терпимо относились к евреям? Вывод очевиден: их там было не так много!! Когда евреев становится очень много, жители любой страны начинали протестовать. Процесс увеличения численности населения еврейской общины Германии совпал с процессом исхода евреев из земель бывшей Хазарии. А ведь процесс этот, вероятно, вступил в активную фазу с конца 12 века и продолжался в течение первой половины 13 века. Разве это не совпадение, что именно с конца 13 века в Германии начались погромы евреев? Думаю, истина заключается в том, что из земель Хазарии в Германию прибыло примерно 150-200 тысяч евреев. Возможно, даже 300 тысяч. Точно мы не узнаем никогда, так как кто-то постарался удалить из анналов истории ВСЁ, что касается Хазарии, а особенно иудаизма в Хазарии. Почему? Это другой вопрос.

Почему не сохранилось никаких данных в летописях Германии?

Потому что никакого исхода евреев из Хазарии не было. Более того, скорее всего не было даже единичных переселений отдельных семей. Почему я так уверенно говорю об этом?
1. Подобное массовое переселение на огромное расстояние через земли Киевской Руси, Польши в Германию не могло пройти незамеченным. Это было бы отражено в летописях, письмах, хрониках. Ведь вы говорите о вторжении массы людей - 200000-300000 ! Такое не проходит просто так.

2. По мере переселения кто-то обязательно остался бы в странах, лежащих по пути. Этого как известно, не отмечено.

3. До евреев Европы доходили слухи о мощной еврейской державе на Востоке. Но сведения были крайне скудны, хотя интерес по понятным причинам был огромен. Мог ли на этом фоне пройти незамеченным приход в общину хотя бы одного человека "оттуда" ? Думаю эффект был бы таким же каким был приход Голды Меир в московскую синагогу.

4. Язык. Идиш - диалект немецкого, на котором пишут ивритскими буквами. Есть масса заимствований из иврита, очень много из польского, украинского, русского. Ни одного прямого тюркского заимствования.

Думаю вывод ясен.

- - - Добавлено - - -

Из знакомых еврейка вышла за русского, но ведь девка чистый даун на вид, хотя кандидат каких то там наук....
....

Сам-то понял, что написал? (:-))
Говорят, что для даунов их внешний вид - нормален, а вот других они воспринимают как каких-то не таких.... как даунов, короче (:-))))

[Йицхак]

Думаю вывод ясен.

И еще есть маленький пустячок, который Вы не упомянули: никакое переселение в Германию (равно как и в любую другую страну Европы) без согласия феодала, на землях которого поселенцы собираются поселиться, было невозможно. В принципе. По определению.