Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #571
    Сообщение от Феликс
    Дорогой друг, всё, что хотел раскрыть, раскрыл. Для остального сроки ещё не вышли. Не взыщите, засекречено. Не мне Вам рассказывать - кем.
    А я шо - гуторил?:
    Сообщение от Виталич
    Спорим, что Вы здесь - не раскроете свою мысль, ситуайен!И здесь - будете тока важно щёки надувать.
    - - - Добавлено - - -



    Шо такое, Виталич? Те тоже русских забижали?
    Ха.
    Это где Вы такое видели,биджо?
    Русского, как известно, обидеть может каждый, или?)
    Ви сдесь ничаво ни спутали?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • СияниеДелПравды
      Завсегдатай

      • 20 November 2012
      • 949

      #572
      Сообщение от Йицхак
      Ничего не хочу. Тема вообще не ставит целью что-то доказать или опровергнуть.
      Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э. Что тут доказывать?
      Ну, разве только поправить, что НЕ иудейское.
      Однако, Йицхак, многие историки с вами не согласятся. Хазария - это именно государство, в котором государственной религией был иудаизм. Безусловно, почти всё высшее сословие этого государства составляли иудеи. Часть простого народа тоже приняла иудаизм (чаще классический, хотя в Хазарии в 9-10 веках было много и иудеев-караимов).
      К примеру, Россия - это христианская страна, где государственной религией является христианство. Если Путина увидят в мечети молящимся Аллаху, это станет последним днем правления Путина. По одной простой причине - Россия является христианской страной. С этим вы, надеюсь, согласны? Руководители России, как и большинство верующих в разных слоях общества причисляют себя к христианству. Это классический случай страны с государственной религией, хотя и в России живёт очень немало мусульман, а также и иудеев, буддистов, индуистов (кришнаитов), язычников и многих других. Как, скажем, и Египет является страной с государственной религией Исламом, хотя и там живут миллионы христиан, как и какое-то число иудеев.
      Да, в Хазарии жило очень немало евреев, как и людей не семитского происхождения, которые исповедовали иудаизм. ВСЕ государственные посты в стране с 8 века занимали только иудеи. Среди чиновников тоже были почти одни иудеи. Даже на монетах в Хазарии было имя иудея и пророка Моисея. ВСЕ сферы жизни всего народа (всех слоев общества) Хазарии были наполнены иудаизмом. Хотя отчасти вы правы, так как иудаизм не успел стать самой распространенной религией среди простых людей - были целые районы страны, где иудеев среди простых людей было очень мало. Это всё исторические реалии. Как и реальным является тот факт, что в Хазарии были мусульманские солдаты-наемники, которые приезжали на заработки, а потом уезжали. Среди руководителей военных были и мусульмане, которые постоянно проживали в Хазарии. Безусловно, начиная с 8 века на Кавказе и в некоторых других уголках Хазарии стали появляться мусульманские проповедники - там появлялось определенное число мусульман, строились мечети и минареты. Было в Хазарии очень немало и христиан, особенно в Крыму и на Кавказе. И очень много было язычников, которые далеко не все успели к 10-11 веку перейти в иудаизм, христианство или ислам. Итак, в стране было немало мусульман, христиан, язычников, но в целом иудеев было немного больше. И иудеев постоянно становилось всё больше вплоть до второй половины 10 века. К тому же, каждый год в страну переезжали на постоянное место жительство много тысяч иудеев семитского происхождения со всей Европы и Азии (они спасались от гонений и находили в Хазарии именно свою страну и новую Родину - тихую гавань и прибежище). Государственной религией был иудаизм и простые люди в большей части Хазарии переходили в иудаизм активнее, чем в христианство или ислам. Да, в 10 веке огузы Прикаспия и булгары Поволжья по большей части приняли ислам - это было большим ударом по иудейской Хазарии, так как целые большие районы страны стали враждебны иудейскому государству и хотели независимости от иудейской Хазарии. Этим и воспользовалась Киевская Русь, вступившая в союз с мусульманскими частями Хазарии, которые восстали против власти царя Хазарии.
      Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 27 February 2013, 08:59 AM.
      Любовь покрывает множество грехов!

      Комментарий

      • СияниеДелПравды
        Завсегдатай

        • 20 November 2012
        • 949

        #573
        Сообщение от Йицхак
        Никогда - это когда я не согласен с тем, что через Хозарию в Зап.Европу шли китайские товары?
        Нет, не шли. Великий шелковый путь шел через Персию далее Междуречье и Ближний Восток или Византия (Малая Азия)..
        Тут вы очень ошиблись. С 8-9 века Хазария активно стала торговать с Европой. У Хазарии традиционно были очень дружеские и тесные связи с Хорезмом, а земли Хорезма - это регион приграничный к другому региону - там проходили все торговые пути из Китая в Европу. Это и есть Шелковый Путь, который проходил не только через Персию, но и через соседний Хорезм. У Шелкового Пути из Китая был в самом начале этого пути лишь один путь (до Персии и Хорезма), но далее этот один путь расходился на несколько различных отрезков-направлений: Византийское (через Персию), Закавказско-Кавказское (через Персию), Хазарское (через Хорезм в Азии и Дербент на Кавказе) и некоторые другие. Конечной целью была, конечно же, именно Европа в первую очередь, а также и Северная Африка, Ближний Восток с Малой Азией, хотя часть товаров расходилась и по пути - там было много крупных и богатых городов, где товары из Китая были очень востребованы. И не забыли ли вы, что евреи издавна славились по всему миру тем, что были отличными торговцами и коммерсантами - они торговали по всему миру? В Хазарии был центр транзитной торговли. Хазария торговала и с арабами тоже. Арабы очень часто через Хазарию попадали в Европу. Более того, вся торговля в Европе находилась в руках евреев.
        Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 27 February 2013, 10:20 AM.
        Любовь покрывает множество грехов!

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #574
          Вот и я о том.
          Иудейский Киив- Итиль - мать городов русских православных.
          А они не верят. А тишендорфу верят.
          Правде не верят - лжи верят.
          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • Злобин Дмитрий
            Ветеран

            • 09 March 2004
            • 9910

            #575
            Сообщение от briar
            Вот и я о том.
            Иудейский Киив- Итиль - мать городов русских православных.
            А они не верят. А тишендорфу верят.
            Правде не верят - лжи верят.
            Друг мой . Мы все Вам верим. Не нужно волноваться . Вы в кругу друзей. Все хорошо. Вы вполне здоровы. Все утрясется. Все будет хорошо.
            Спасайся кто может !

            Комментарий

            • Феликс
              Ветеран

              • 21 May 2007
              • 2271

              #576
              Сообщение от Виталич

              Ха.
              Это где Вы такое видели,биджо?Ви сдесь ничаво ни спутали?
              С этим - не ко мне.

              Комментарий

              • MARDUK
                Великорусский шовинист

                • 18 March 2007
                • 4021

                #577
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                "Требуйте долива пива после отстоя пены" - помните такой лозунг советских времен? )))))) Эт я к тому ,что в теме присуствует наиглавнейший архивариус форума МАРДУК !
                Он просто обязан привести нам архивные докУменты ,и лично перевести с хазарейского ,на наш,родной - инетноалбацкий.
                Тут выше уже приведены несколько статей и работ, в основе которых лежат данные археологических раскопок и летописей. Проблема только в том, что когда данные источники начинают противоречить мировоззрениям Ицкаха, Послушницы и Феликса, те заключают что археологические раскопки и летописи неправильные, а правильно только то, что совпадает с содержимым межушных ганглиев Ицкаха, Послушницы и Феликса.
                Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #578
                  Сообщение от СияниеДелПравды
                  Итак, в стране было немало мусульман, христиан, язычников, но в целом иудеев было немного больше. И иудеев постоянно становилось всё больше вплоть до второй половины 10 века. К тому же, каждый год в страну переезжали на постоянное место жительство много тысяч иудеев семитского происхождения со всей Европы и Азии (они спасались от гонений и находили в Хазарии именно свою страну и новую Родину - тихую гавань и прибежище). Государственной религией был иудаизм и простые люди в большей части Хазарии переходили в иудаизм активнее, чем в христианство или ислам.
                  Источник информации назовете?
                  Мне такой неведом.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от СияниеДелПравды;4095407[QUOTE
                  Тут вы очень ошиблись. С 8-9 века Хазария активно стала торговать с Европой.
                  Тот же самый вопрос: источник информации?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Злобин Дмитрий
                  Друг мой . Мы все Вам верим. Не нужно волноваться . Вы в кругу друзей. Все хорошо. Вы вполне здоровы. Все утрясется. Все будет хорошо.
                  Доктор, впечатлён Вашим профессионализмом

                  Комментарий

                  • Valerius
                    нарниец

                    • 18 September 2010
                    • 3296

                    #579
                    Сообщение от Феликс

                    Друх мой, из области истории я забыл больше, чем Вы когда-либо знать будете.
                    И это просто факт.
                    Печально... Не рассеянный склероз, надеюсь? Сделайте МРТ головного мозга.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #580
                      Сообщение от Виталич
                      И также обаятельно улыбаясь погуглите на тему евреев-рахдонитов.
                      Так - на всякий случай - мож чего подчерпнёте.
                      Из азов.
                      Например факт, что они ехали из Европы в земли славян и Хозарию и дальше, а не наоборот

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #581
                        Сообщение от Виталич
                        И также обаятельно улыбаясь погуглите на тему евреев-рахдонитов.
                        Так - на всякий случай - мож чего подчерпнёте.

                        Из азов.
                        Сообщение от Йицхак
                        Например факт, что они ехали из Европы в земли славян и Хозарию и дальше, а не наоборот
                        Я впечатлён Вашим уловом азов в гугле, уважаемый.
                        Вы -зачерпнули просто по-королевски и, только что, блистательно опровергли сами себя по пунктам -
                        1)
                        Сообщение от ЙицхакНикогда - это когда я не согласен с тем, что через Хозарию в Зап.Европу шли китайские товары?
                        Нет, не шли
                        2)
                        Сообщение от Йицхак Великий шелковый путь шел через Персию далее Междуречье и Ближний Восток или Византия (Малая Азия)..
                        Это азы.
                        и 3)
                        И второе: Феликс прав - не было в Зап.Европе покупателей шелка во времена существования Хозарии, хозары вообще не торговали с Зап.Европой.
                        Пункт 4)
                        Улыбнулся.
                        -опровергать не стоит.
                        Вам улыбка - идёт .
                        ....Итак Вы хотите сказать:
                        хозары вообще не торговали с Зап.Европой.
                        , шо евреи из Хазарии просто сидели и , мило улыбаясь - наблюдали как мимо их носа по подконтрольной им территории какие-то "не местные" евроевреи-рахдониты возили туда-суда мат. ценности и золотишко?.
                        ....или Вы ещё имеете добавить, шо это дерзкое шмыганье туда-суда было - безвоздмЭздным?
                        Я в это не поверю.
                        Это просто оксюмирон кокой-то ....
                        ЗЫ: кста Вы настойчиво пишите Хозария- это нечто сакральное?
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Феликс
                          Ветеран

                          • 21 May 2007
                          • 2271

                          #582
                          Виталич, приведите статистику - скока тысяч тонн в год золотишка и прочих матценностей шмыгало?
                          Без цыфирек - какой разговор о гешефтах?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #583
                            Сообщение от Виталич
                            ....Итак Вы хотите сказать: , шо
                            Всё, что я хотел сказать - вполне можно прочитать. Повторяться надобности нет.
                            Я в это не поверю.
                            Вот это - сколько угодно, исторические факты от этого не изменятся.
                            ЗЫ: кста Вы настойчиво пишите Хозария- это нечто сакральное?
                            Нет, это название из русских летописей. Ни разу не встречал, чтобы писалось через "а".

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Феликс
                            Виталич, приведите статистику - скока тысяч тонн в год золотишка и прочих матценностей шмыгало?
                            Без цыфирек - какой разговор о гешефтах?
                            "Что касается ал-Хазар, то это - обширный округ за Каспийским морем. Грязь непролазная, много овец, меда и иудеев". Шамс-ад-дин Абу Абдаллах Мухаммед Ал-Мукадасси, 985 г.

                            Виталич просто редкий знаток экономики Хозарии. Лучше Ал-Мукадасси

                            Комментарий

                            • Valerius
                              нарниец

                              • 18 September 2010
                              • 3296

                              #584
                              Сообщение от Йицхак

                              "Что касается ал-Хазар, то это - обширный округ за Каспийским морем. Грязь непролазная, много овец, меда и иудеев". Шамс-ад-дин Абу Абдаллах Мухаммед Ал-Мукадасси, 985 г.
                              Действительно. Вы уже предлагали обратиться в первоисточникам. И Дмитрий тоже предлагал. Чем попусту препираться, лучше выкладывать в теме интересные факты и документы. Если действительно Хазария интересна.
                              В Ставрополе есть краеведческий музей, научные сотрудники которого занимаются раскопками древнего городища (и не только его). Я уже писал про это. Выложу ссылку на сайт музея:http://stavmuseum.ru/
                              http://stavmuseum.ru/exposition/item...%D0%B8%D0%B8-2 Это зал археологии.

                              И археологический памятник "Татарское городище": Музей-заповедник "Татарское городище"
                              И цитаты:

                              Татарское городище это крупнейший археологический памятник Предкавказья, чудом сохранившийся среди реликтового леса в окрестностях г. Ставрополя.




                              Городище является сложным многослойным памятником, функционировавшим на протяжении четырех исторических периодов: кобанского, скифского, сарматского, хазарского. Уникальная сохранность фортификационных и культурных сооружений, систем дорог, могильников и культовых сооружений, позволяет проследить все стороны жизни древних людей с VIII в. до н. э. по X в. н. э.
                              Культурный слой Татарского городища обильно насыщен развалами древних стен домов, обломками давно разбитых горшков и кувшинов, золой многочисленных очагов и костров, догоравших много сотен лет назад. Именно здесь проходила одна из северных трасс Великого Шелкового Пути.




                              Археологические раритеты музея:
                              • Мавзолей аланского правителя XI в. из Верхнего Прикубанья.
                              • Бронзовые навершия в виде грифонов из скифских курганов VII в. до н.э. у села Новозаведенного.
                              • Каменный крест с древнерусской надписью 1041 года из села Преградного.
                              • Коллекция шелковых тканей VIII-X вв. из могильника Мощевая балка.
                              • Бронзовый ассирийский шлем VIII в. до н.э. из могильника Клин-Яр.
                              • Шелковый халат XIV в. из Новопавловского могильника.
                              • Клад серебряных дирхемов VIII-X вв. из села Петровского.


                              Приезжайте, смотрите. Чтобы не рассуждать авторитетно о том, что не было тут Шелкового пути, шелка и серебра с золотом.

                              Комментарий

                              • Иванов62
                                Ветеран

                                • 10 May 2012
                                • 1820

                                #585
                                Сообщение от josh
                                Это он сейчас не предполагает, а раньше(во времена Иисуса и позже) очень даже предполагал.
                                Миссионерством иудаизм не занимается. Но надо вспомнить, что в России, да и не только в России, обратившегося в иудаизм сжигали или вешали, как и того, кто непосредственно обратил. Иудаизм всегда уважительно относился к герам, но существует еще и страх наказания.По сути и Авраам был гером-самым первым. В принципе религия не может отвергать приходящих к ней. Отторжение нового приводит к умиранию. Поэтому и разные ветви иудаизма очень по-разному относятся к гиюру. Сейчас иудаизм пожалуй стоит на распутье-скорее всего многие ветви иудаизма что называется откроют ворота для новых обратившихся.раввин рубинштейн - YouTube

                                Комментарий

                                Обработка...