Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[nonconformist]

Отсюда и сотни тысяч пленных в первые месяцы войны.

Да. Но, нужно отметить, что польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие крестьяне хотели защитщать своих палачей на порядок меньше. Такие уж ими правили чудовища, что им и мысли не приходило стрелять в освободителей...

Польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие вожди по крайней мере самоуверенно не вопили, что готовы к войне против любой конфигурации агрессоров и будут вести ее исключительно на чужой земле и малой кровью!

[maestro]

nonconformist

Польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие вожди по крайней мере самоуверенно не вопили, что готовы к войне против любой конфигурации агрессоров и будут вести ее исключительно на чужой земле и малой кровью!

Это, кто вам сказал?

К примеру, французские и аглицкие правители были до того безобразно уверены в своих силах, что даже здравые предложения СССР р создании европейской системы безопасности- послали в даль светлую. Рылом им, СССР, видите ли, не вышел.

При этом поимели эпический отказ за месяц.

Так кто был более самонадеян?

[Rulla]

Для nonconformist


Польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие вожди по крайней мере самоуверенно не вопили

Естественно. Ведь их чудовищные преступления против собственных народов не оставляли ни малейшего шанса на лояльность солдат. Какая же в таких условиях может быть самоуверенность?

Но, я рад, что вы осознали абсурдность своего объяснения большого числа пленных.

[nonconformist]

nonconformist



Это, кто вам сказал?

К примеру, французские и аглицкие правители были до того безобразно уверены в своих силах, что даже здравые предложения СССР р создании европейской системы безопасности- послали в даль светлую.

Весьма прозорливо. Как СССР соблюдает договора они смогли воочию увидеть через 10 лет во всей Восточной Европе.

[nonconformist]

Для nonconformist


Польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие вожди по крайней мере самоуверенно не вопили

Естественно. Ведь их чудовищные преступления против собственных народов не оставляли ни малейшего шанса на лояльность солдат. Какая же в таких условиях может быть самоуверенность?

Но, я рад, что вы осознали абсурдность своего объяснения большого числа пленных.

Объясните вы, почему сдавались практически без боя?

[Rulla]

Объясните вы, почему сдавались практически без боя?

По той же причине, по которой французские, польские, греческие etc солдаты сдадлись без боя абсолютно (ну, если здесь "практически", то -там - "абсолютно"), даже не подумав сопротивляться.

Неблагоприятное проложение на фронте, знаете ли. Когда армия разбита, всегда много пленных.

Другой вопрос, что французы и поляки, не имея желания защищать своих лидеров-нелюдей, сдавались куда охотнее. Судя по статистике. По соотношению убитых и пленных.

[nonconformist]

По той же причине, по которой французские, польские, греческие etc солдаты сдадлись без боя абсолютно (ну, если здесь "практически", то -там - "абсолютно"), даже не подумав сопротивляться.

Неблагоприятное проложение на фронте, знаете ли. Когда армия разбита, всегда много пленных.

Причем разбита одновременно на всех участках фронта?
А потом появляются заградотряды и армия чудесным образом преображается? Она все еще разбита, но уже хотя бы после боя?

[Rulla]

Для nonconformist


Причем разбита одновременно на всех участках фронта?

Не на всех. Как и прочие армии, Красная была разбита только на тех участках фронта, где немцы наступали. То есть, где наступали немцы. К примеру, на юге Франции наступали итальянцы. Там французы разбиты не были.

А потом появляются заградотряды

Ну, видите ли, учитывая лютую ненависть поляков и французов к своим палачам, их правители,просто понимали - заградотряды сбегут первыми. Их же никто не стережёт.

[nonconformist]

Для nonconformist


Причем разбита одновременно на всех участках фронта?

Не на всех. Как и прочие армии, Красная была разбита только на тех участках фронта, где немцы наступали. То есть, где наступали немцы. К примеру, на юге Франции наступали итальянцы. Там французы разбиты не были.

А потом появляются заградотряды

Ну, видите ли, учитывая лютую ненависть поляков и французов к своим палачам, их правители,просто понимали - заградотряды сбегут первыми. Их же никто не стережёт.

Тут даже комментировать нечего. Остается порадоваться за вас. Годы учебы в советской школе и чтение коммунистических авторов принесли вам большую пользу!

[Rulla]

Тут даже комментировать нечего. Остается порадоваться за вас. Годы учебы в советской школе и чтение коммунистических авторов принесли вам большую пользу!

Я рад, что вам не прихогдит в голову пытаться оспаривать очевидные факты.

[maestro]

nonconformist

Весьма прозорливо. Как СССР соблюдает договора они смогли воочию увидеть через 10 лет во всей Восточной Европе.

Если бы они сдержали немцев- это было бы прозорливо.

Но, к сожалению, они поимели былинный отказ.

А СССР крайне дотошливо соблюдал союзнические обязательства на протяжении ВМВ. И вообще показал себя крайне полезным и важным союзником.

Почему поступок англичан и французов и предстает крайним идиотизмом. В глазах потомков.

Впрочем, Черчилль уже в те времена говорил, что это идиотизм.

Итак, несчастный- что вы можете проти вопоставить такому идиотизму аглицкого и французского правительств?

Тут даже комментировать нечего. Остается порадоваться за вас. Годы учебы в советской школе и чтение коммунистических авторов принесли вам большую пользу!

Рулла не виноват, что позицию разумного противостояния вам по линии этого вашего на редкость идиотского довода занял я. Ну, просто я успел быстрей написать очевидную банальность.

Ну, не повторятся же ему было?

К чести Руллы надо сказать, что его линия обороны, в силу присущего ему таланта, получилась даже более блестящая, чем моя : )))))

Действительно- что вы можете противопоставить тому простому выводу, что если Красная Армия проигрывала из-за того, что рабы товариСЧа Сталина не желали сражаться за этого изувера, то, очевидно, что польские, французские и британские граждане просто таки-напросто ненавидели лютой ненавистью свои изуверские и человеконенавистнические правительства? : )))))

[igor_ua]

Я рад, что вам не прихогдит в голову пытаться оспаривать очевидные факты.

Я знаю не по книжках, а из из уст дедов, как они "охотно" воевали за "родину и Сталина", под дулами направленными в спину. Ибо этот товарищ не особо волновался тактикой, а побеждал пушечным мясом. Само собой и тактика была. С учетом коефициента пушечного мяса (хотя не хочу так говорить о многих бессмысленно погибших).

Лично я думаю, что "Польские, норвежские, голландские, бельгийские, французски, югославские и греческие вожди" понимали бессмысленность сопротивления (насколько справедливо, другой вопрос) и выбирали меньшие потери. Но это мое умозрительное заключение. Фактических данных не имею и не знаю.

А одно и то же действие не указывает на одну и ту же мотивацию. Те по одному мотиву могли сдаваться, а наши по другому. Зачем всех под одну статью подводить? Чай не в ссср уже.

[nonconformist]

Действительно- что вы можете противопоставить тому простому выводу, что если Красная Армия проигрывала из-за того, что рабы товариСЧа Сталина не желали сражаться за этого изувера, то, очевидно, что польские, французские и британские граждане просто таки-напросто ненавидели лютой ненавистью свои изуверские и человеконенавистнические правительства? : )))))

Британские, само собой. Просто-таки в первых рядах. Они все немцам сдались. А немцы окзались настолько тупые, что даже Ла-Манш форсировать забыли. Ну это бывает...
Еще американских позабыли. Те видно японцам сдались.
Ну, а напоследок, может статистику дадите по количеству военнопленных вот всех этих вышеперечисленных стран. А потом с советским количеством пленных сравним. Ну так, их чистого любопытства.

[Св.]

А потом появляются заградотряды и армия чудесным образом преображается?

А когда "потом"? И что такое "заградотряды"? Каковы их функции?

[maestro]

nonconformist

Просто-таки в первых рядах. Они все немцам сдались.

Нет. Они не сдались. Они через пролив успели смыться.

А немцы окзались настолько тупые, что даже Ла-Манш форсировать забыли. Ну это бывает...

Да, Германию таки здорово просадили по ресурсам. Флот они не успели отстроить.

Еще американских позабыли. Те видно японцам сдались.

Нет. Не сдались. Гордость не позволила сдаться после всех люлей первого года войны.

Ну, а напоследок, может статистику дадите по количеству военнопленных вот всех этих вышеперечисленных стран.

Давайте. Французская армия перед началом французской кампании Вермахта- 2 млн. Вся- или проиграла, или погибла. Т.е. около 100%.

А потом с советским количеством пленных сравним. Ну так, их чистого любопытства.

Около 5млн. Наши таки крепко старались немца победить- а не сдавались после проигранных приграничных сражений, как было принято.

К слову- так что насчет того, что Черчилль уже в те времена считал большой глупость незаключение договора с СССР?