Твитнуть
Jarre
Да.
Нет.
Полковник
Товарищ Майор- не было в Красной Армии такого термина, как "НАПРАВЛЕНИЯ". Само использование этого термина должно было, по идее, указать вдумчивому человеку, что что-то не то. Оно, так и было- Юго-Западное направление появилось потому, что Юго Западный фронт на момент появления документа:
ЭЭЭЭ..... де-факто перестал существовать. Де-юре его там де-то в 42м расформируют- но де-факто именно ЮЗФ погиб в Киеве.
2ТГр 13 сентября (обратите внимание на время цитируемого вами документа) была в Лохвице и об этом уже знали.
Этот документ есть лишь не более чем документальное подтверждение истерики высшего командования КА и переложение отвественности на дурных подчиненных.
Хотя мы отлично знаем, что у КА на момент 24 августа уже не было никаких шансов отразить удар 2ТГр. Шансов, ничуть не больших, во всяком случае, чем у ГА Центр 22 июня 1944 было предовратить Баогратион : )))
Вам не надоело падать в лужу?
Руководство КА, исходя из ожиданий действий противника, разместило на наиболее опасных направлениях количество дивизий, достаточное для отражение этого удара.
Как, и на Курской дуге.
Жеский флейм. Нападающей стороне в ВОВ обычно, удавалось сохранять свои намерения в тайне. См. Тайфун, Багратион.
Как учит нас Тайфун- АВОТХРЕН. Что очень легко доказать. В Вяземской оборонительной удары немецких ТГр не пришлись по армиям с нормальными плотностями. Немцы Багратион вообще проспали (оне думали, что удары продолжатся в Украине). Удар 2ТГр под Киевом был неотразим. Немцы проспали переброску 3ТА (!) с Букринского на Лютежский плацдарм в Киевской наступательной.
Главное- верить, тащ Майор! Вы уже забыли ваши утверждения, что в военное время командит не имеет права расстрелять подчиненного (только трибунал!!!!!!!!!), и что подвижные соединения не могут все свое носить с собой?
Мой отец, подполковник и кадровый артиллерист, когда я ему читал вас- предположил, что даже если вы и вправду когда-то носили погоны- вы живого солдата при этом не видели. Так, бывает. Особенно с военными кибернетиками.
... где его не ждут.
Линия Мажино была взломана в Арденнах поскольку там она была слабой- направление считалось не танкоопасным. Немцы в нескольких словах разъяснили французам, как они заблуждались.
В Багратионе наши провели танки через топи- туда, где немцы считали, что действие танков невозможны.
Вам не надоело падать в лужу?
В ВОВ всегда получалось. При соблюдении секретности и технологии ведения БД. В сочетании, конечно с достаточными силами, умениями и целями.
Ленинград- силенок не хватило сразу + была сменена концепция с захвата на измор + повезло с Синявинской наступательной.
Ржев- КА нарушила технологию БД- не использовала в полную силу фактор неожиданности, не сумела сразу ввести потребное кол-во войск, не сумела сразу добится решительного успеха.
Курск-из-за очевидности конфигурации линии фронта стало невозможно использовать фактор неожиданности.
В остальных случаях стороны в ВОВ проводили крупные операции совершенно неожиданно для противника. Тайфун, Блау, Московская наступательная, Сталинградская наступательная, Курская наступательная, Киевская наступательная, Багратион, Львовско-Сандомирская.
Даже блистательный брат-близнец Тайфуна- Висло-Одерская.
Все- неожиданные.
Вам не надоело падать в лужу?
Нет.
Врете.
Полковник
Это директива всему ЮГО-ЗАПАДНОМУ направлению.
№ 262
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 001919 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ
ФРОНТОВ, АРМИЯМИ, КОМАНДИРАМ ДИВИЗИЙ,
ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ
О СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ ОТРЯДОВ В СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЯХ
12 сентября 1941 г. 23 ч 50 мин
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 001919 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ
ФРОНТОВ, АРМИЯМИ, КОМАНДИРАМ ДИВИЗИЙ,
ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ
О СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ ОТРЯДОВ В СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЯХ
12 сентября 1941 г. 23 ч 50 мин
2ТГр 13 сентября (обратите внимание на время цитируемого вами документа) была в Лохвице и об этом уже знали.
Этот документ есть лишь не более чем документальное подтверждение истерики высшего командования КА и переложение отвественности на дурных подчиненных.
Хотя мы отлично знаем, что у КА на момент 24 августа уже не было никаких шансов отразить удар 2ТГр. Шансов, ничуть не больших, во всяком случае, чем у ГА Центр 22 июня 1944 было предовратить Баогратион : )))
Вам не надоело падать в лужу?
Обоснуйте пожалуйста наличие наступательных плотностей на оборонительных рубежах.
Как, и на Курской дуге.
В любом подразделении имеются разведывательные подразделения, которые наблюдают за противником и собирают о нём сведения. Даже на уровне рот и взводов, ведётся наблюдение за противником. Все сведения собираются в аналитические отделы соответствующих штабов и обрабатываются.
Поэтому все перемещения и действия противника всегда фиксируются вы же помните те «записки» и «соображения» в которых весьма точно отражены германские группировки и возможные варианты их действий. Вы же помните, что это всё весьма близко к реальности.
Неопределённость планов противника она конечно присутствует. Но она присутствует для обеих сторон, как для наступающей, так и для обороняющейся.
И если вы не знаете, что ваш противник делает, то в этом вы сами и виноваты надо было узнавать своевременно.
Нет у обороняющихся никакой такой особой неопределённости. Нет, и быть не может, если начальники штабов озаботились сбором и анализом сведений.
Помните же про выражение «туман войны»? Наступающий должен стукнуть всей своей мощью в слабое место без этого, наступление = авантюра. Но для этого надо знать где у противника это самое место. Кроме того, наступающий, наоборот, в маневре ограничен. Наступающему для удара в другое место, надо перемещать массу войск и припасов это нельзя сделать абсолютно незаметно и в короткое время. Кроме того, для подобных перемещений нужны дороги. Немцы же к дорогам были привязаны очень конкретно, вы же сами видели, что все главные удары они наносили только вдоль дорог.
Поэтому все перемещения и действия противника всегда фиксируются вы же помните те «записки» и «соображения» в которых весьма точно отражены германские группировки и возможные варианты их действий. Вы же помните, что это всё весьма близко к реальности.
Неопределённость планов противника она конечно присутствует. Но она присутствует для обеих сторон, как для наступающей, так и для обороняющейся.
И если вы не знаете, что ваш противник делает, то в этом вы сами и виноваты надо было узнавать своевременно.
Нет у обороняющихся никакой такой особой неопределённости. Нет, и быть не может, если начальники штабов озаботились сбором и анализом сведений.
Помните же про выражение «туман войны»? Наступающий должен стукнуть всей своей мощью в слабое место без этого, наступление = авантюра. Но для этого надо знать где у противника это самое место. Кроме того, наступающий, наоборот, в маневре ограничен. Наступающему для удара в другое место, надо перемещать массу войск и припасов это нельзя сделать абсолютно незаметно и в короткое время. Кроме того, для подобных перемещений нужны дороги. Немцы же к дорогам были привязаны очень конкретно, вы же сами видели, что все главные удары они наносили только вдоль дорог.
Как там, у Исаева?: "ПАНЦЕРШТРАССЭ"
КА было очень легко предугадывать где немцы пойдут в очередную атаку - надо было просто засечь, на какой из дорог концентрируются дивизии.
КА было очень легко предугадывать где немцы пойдут в очередную атаку - надо было просто засечь, на какой из дорог концентрируются дивизии.
И вы можете что-то дельное против этого возразить? Пока от вас никаких толковых возражений не было.
Мой отец, подполковник и кадровый артиллерист, когда я ему читал вас- предположил, что даже если вы и вправду когда-то носили погоны- вы живого солдата при этом не видели. Так, бывает. Особенно с военными кибернетиками.
Противник старается стукнуть в слабое место.
Бо, в противном случае, мы бы сейчас наблюдали синие стрелки через пинские болота...
В Багратионе наши провели танки через топи- туда, где немцы считали, что действие танков невозможны.
Вам не надоело падать в лужу?
И очень часто ему это не удаётся либо слабое место найти не может, либо силёнок не хватает
Ленинград- силенок не хватило сразу + была сменена концепция с захвата на измор + повезло с Синявинской наступательной.
Ржев- КА нарушила технологию БД- не использовала в полную силу фактор неожиданности, не сумела сразу ввести потребное кол-во войск, не сумела сразу добится решительного успеха.
Курск-из-за очевидности конфигурации линии фронта стало невозможно использовать фактор неожиданности.
В остальных случаях стороны в ВОВ проводили крупные операции совершенно неожиданно для противника. Тайфун, Блау, Московская наступательная, Сталинградская наступательная, Курская наступательная, Киевская наступательная, Багратион, Львовско-Сандомирская.
Даже блистательный брат-близнец Тайфуна- Висло-Одерская.
Все- неожиданные.
Вам не надоело падать в лужу?
Комментарий