Польские концлагеря - предвестник нацизма

[briar]

briar
Вы так и не собрали в эту тему никакой информации. Один эмоциональный флейм.
Не умеете. Для этого факты нужны. А вы их не ищете.
Вы же рассказываете о преступности и злонамеренности Европы.

Если ссылки на польские и российские исследования по польским лагерям для вас не факты - что тогда факты ?
Их писали не только русские, но и поляки.
А поляки не европейцы ?

Маэстро, вы начинаете меня утомлять.
Вы бы лучше не вмешивались как модератор в ход дискуссии.
А то обзову пару раз и избавлюсь от вашего присутствия.
Нечего висеть над участниками.
Вашу точку зрения мы уже знаем - вы заполнили ей полветки.

[baster]

Выводы советской комиссии по Катыни 1944 г. сделаны под давлением - инсценировка и пропаганда

И напротив , выводы геббельсовской комиссии и современных польских "историков" и политиков , безусловно несомненно образец непредвзятости и исторической объективности . Особенно отчётливо виден "непредвзятый" подход к расследованию падения ТУ ! Такое впечатление , что скоро польские братья-демократы желчью изойдут !

[maestro]

briar

Если ссылки на польские и российские исследования по польским лагерям для вас не факты - что тогда факты ?

Вот- их и выкладывайте.

Вы бы лучше не вмешивались как модератор в ход дискуссии.

Как модератор я сюда еще не вмешивался.

[Wulfila]

Первоисточник указал известный военный историк М.И. Семиряга - это показания профессора Ольшанского комиссии Мэддена:

В 1946 г. он рассказал своему другу Ольшанскому,Все тела были погребены четыре года назад. Смерть наступила в 1940 году... поставить под сомнение.

У кого с арифметикой проблемы? На проверку оказывается-то 1942 год.

[Тихий]

Возбуждение межнациональной розни и оскорбление по национальному признаку

Написав ,,казашка,, я имел в виду ваш ник, а вы что подумали ? И чтобы впредь не ,,возбуждаться ,,и губки не надувать, лучше сами обдуманней пишите ,потому как такой страны как ,,американия,, я пока не встречал....

ПС.Я живу в самой многонациональной стране мира, и для меня чужд рассизм как таковой....Моя жена когда-то случайно задержалась на корейском историческом сериале....потянуло за два года ! Нчего кроме уважения не имею к вашим народам....

[Тихий]

Не по сеньке шапка, забудь...
Вся история Польши - сплошное недорозумение...

При несопоставимо меньших природных ресурсах, у поляков почему-то куда меньше недоразумений чем у вас ! А насчет сенькиной шапки,то вы явно дали маху . Похоже , вы в школе, на истории ацетон дегустировали.... так как из вашей памяти напрочь улетучился тот унизительный для вас факт, что в Москву входили лишь французы и поляки , а вот немцы не смогли ! Так что, не всегда в шапке дело-то !

[казашка]

Первоисточник указал известный военный историк М.И. Семиряга - это показания профессора Ольшанского комиссии Мэддена:

Так, 18 сентября 1948 г. созданная конгрессом США комиссия Р. Мэддена, состоявшая из демократов и республиканцев, имела задачу расследовать обстоятельства катынского преступления....
»

Кто-то кому-то сказал, это не первоисточник.

[MARDUK]

За что каятся то родной? Покайся за немцев не вернувшихся из советского плена.

Ну немцев как-бе никто не приглашал. Провернули бы "морского льва" заместо "барбароссы" - я бы им даже спасибо бы сказал. А так напали сами, да еще и с нашими пленными плохо обращались.
А поляки являлись аггрессорами. Поэтому именно полякам в первую очередь следует каяться. Уже не говоря про то, что "доказательства" того, что крвавая гэбня якобы расстреляла няшных поляков в Катыни является перестроечной липой чуть более чем полностью. На этом форуме данные свидетельства были уже неоднократно жеваны-пережеваны, осталась только цирковая группа "живущих не по лжи" которые повторяют геббельсовскую версию.
Впрочем что с них взять, анти-советчики своим фанатизмом подобны ваххабитам.

[baster]

При несопоставимо меньших природных ресурсах, у поляков почему-то куда меньше недоразумений чем у вас ! А насчет сенькиной шапки,то вы явно дали маху . Похоже , вы в школе, на истории ацетон дегустировали.... так как из вашей памяти напрочь улетучился тот унизительный для вас факт, что в Москву входили лишь французы и поляки , а вот немцы не смогли ! Так что, не всегда в шапке дело-то !

Какие недоразумения могут быть у страны , которая при желании легко делится любым завоевателем на три или четыре части максимум за две недели ? При этом правительство стремглав улепётывает за бугор . Да , в Москву входили ,и даже какое-то время сидели в ней . Только потом вид плачевный был у "любителей" Москвы . И у их холуёв , любителей западных "друзей" .

[Runesten]

Кто-то кому-то сказал, это не первоисточник.

Если этот "кто-то" под присягой засвидетельствовал, что действительно слышал, то такие показания принимаются во внимание, даже сталинскими судами.
Так что то, что осматривавший тела в 1944-м Бурденко сказал Ольшанскому, что трупы были четырёхлетней давности, стоит принять во внимание. Особенно, если взглянуть на снимки немецкого расследования. На них видно, что тела значительно разложившиеся. А к приезду Бурденко степень разложения трупов поляков наверняка была ещё больше.

[казашка]

Если этот "кто-то" под присягой засвидетельствовал, что действительно слышал, то такие показания принимаются во внимание, даже сталинскими судами.

Уважаемые оппоненты, вы всегда принимаете во внимание и с доверием то, что вам нравится, и полностью отвергаете все остальное. А мне вот нравится, как разделил по "катынскому" признаку всех нас - сторонники Геббельса, те у которых всегда и во всем виноват СССР (по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"), и сторонники Сталина, которым не нравятся сторонники Геббельса - Ю.Мухин. Уж очень не хочется быть сторонником Геббельса. А в США была не только комиссия Р.Мэддена, но и была фултоновская речь Черчилля. Для меня эти события все-таки имеют связь. А самое главное, детального нового рассмотрения дела требует сегодня большая группа думцев. Интересно, на что они расчитывают, если там так уж все ясно(с вашей т. зрения), ну не идиоты же они, понимают с кем дело имеют. Более того, они же настаивают на международной экспертизе. И если так все ясно, почему бы все-таки не ответить на те вопросы, которые задают по поводу признаков нескольких десятков подделок в этих документах.

[briar]

При несопоставимо меньших природных ресурсах, у поляков почему-то куда меньше недоразумений чем у вас ! А насчет сенькиной шапки,то вы явно дали маху . Похоже , вы в школе, на истории ацетон дегустировали.... так как из вашей памяти напрочь улетучился тот унизительный для вас факт, что в Москву входили лишь французы и поляки , а вот немцы не смогли ! Так что, не всегда в шапке дело-то !

В шапке, батенька, в шапке Мономаха.
И в Москве - Третьем Риме.
А вы не забыли, как поляки в Кремле собственных детей убивали и ели, и ничего.
И как поганец Наполеон вез с собой флакон с ядом при отступлении...
Крыс не задобрить деньгами и подачками.
Русские очень добры к безбожной европейской цивилизации.

[Йицхак]

А вы не забыли, как поляки в Кремле собственных детей убивали и ели, и ничего.

Тут забывать нечего: никаких детей никто не ел, хотя трупоедство во время осады кремля было.
Но Вам, вероятно, образование не позволяет знать, почему и каким образом поляки в Кремле оказались.
Понимаю, Фоменко об этом писал.

ПС Я уж не говорю, что поляков среди этих "поляков" было меньше, чем пальцев на руках и ногах.

[briar]

Тут забывать нечего: никаких детей никто не ел, хотя трупоедство во время осады кремля было.
Но Вам, вероятно, образование не позволяет знать, почему и каким образом поляки в Кремле оказались.
Понимаю, Фоменко об этом писал.

ПС Я уж не говорю, что поляков среди этих "поляков" было меньше, чем пальцев на руках и ногах.

Понимаешь, Йицхак, ты человек агажированный и зашоренный.
Поляки, хоть и являются арийцами и славянами в массе своей, но став католиками, они утратили возможность быть центром, и стали окраинами цивилизаций, как и бандеровцы.
И их претензии выглядят смехотворно, почему и каким бы образом они не очутились в Кремле.
Катынь и падение самолета с их президентом показало до какой степени мелочности и морального трупоедства доходят окраины.

[briar]

В руках казаков оказалась подметная грамота, умело подброшенная поляками.

В ней якобы за подписью Ляпунова казаки объявлялись разбойниками, врагами русского государства. Обстановка накалилась. Казаки вызвали Ляпунова на свой круг и вручили ему грамоту. Воевода внимательно прочитал ее и сказал: «Рука похожа на мою, только я не писал». Но раздраженные казаки не стали слушать объяснений и «разнесли на саблях» предводителя ополчения. Дворянская часть ополчения разошлась по домам. Под Москвой остались лишь около 10 тыс. казаков и часть москвичей, которые не прекратили борьбу с поляками.

СЧИТАЕТСЯ, что 4 ноября (25 октября по старому стилю) 1612 г. польско-литовские интервенты были изгнаны из Москвы, что и ознаменовало собой конец Смутного времени. Однако летописи свидетельствуют, что на самом же деле Москву освобождали в три этапа, и началось это еще в 1611 г., когда поляки, занявшие город и опасавшиеся народных волнений, решили укрепить китайгородские башни тяжелыми пушками. Извозчики, нанятые поляками, заломили такую цену, что пошла ругань, и немецкие наемники, подумавшие, что начался бунт, устроили москвичам резню и гнали их до самой Лубянки. Но там, в районе нынешнего «Седьмого континента», стоял лагерем князь Пожарский, который остановил немцев и так крепко им вломил, что остатки наемников бежали и скрылись в Китай-городе. Под шумок воины Пожарского произвели зачистку Москвы, перебив и разогнав поляков, литовцев и казаков. Первый этап удался, но поляки еще держались в Кремле и Китай-городе. Второй этап начался 29 сентября (15 сентября по старому стилю) 1612 г., когда Пожарский, минуя польского главнокомандующего полковника Николая Струся, отправил хорунжему Иосифу Будзиле и полковнику Эразму Стравинскому письмо с предложением о сдаче. Те ответили весьма нагло, заявив, что у русских ничего не получится, поскольку они «мужеством подобны ослу и омерзели перед Богом». Но войска от польского короля, на помощь которых надеялись наглецы, были разбиты Мининым и Пожарским. В Китай-городе и Кремле начался страшный голод, поляки убивали и пожирали друг друга. По воспоминаниям самого Иосифа Будзило, нападали с целью пожирания даже на полковника Струся. Именно тогда, 1 ноября (22 октября по старому стилю), он согласился на переговоры о капитуляции. В разгар переговоров часть воинов Пожарского без приказа в результате оскорбительной перебранки с поляками устремилась в Китай-город. Никто этого не ожидал, поляки, побросав оружие, бежали в Кремль, а переговоры были сорваны. Зачистка Китай-города от поляков и «уничтожение их запасов вареного и квашеного человеческого мяса» продолжались до 4 ноября праздника иконы Казанской Божьей Матери.
Смутный день календаря
Освобождение Москвы от Польских интервентов

Вообще вся скалигеровская история это подметная грамота.
И поляки только часть этой истории со своими претензиями и подметными грамотами.