Польские концлагеря - предвестник нацизма

[baster]

А кем он может еще быть? Флажок же указывает на место проживания - РФ. Вам не видно гос.флага Российской Федерации?

Некоторым господам флажок нацепить как раз плюнуть . Снять ещё проще . Как например " Говорящая голова " . Даже премьера Израиля поставил в тупик свом желанием жить на земле обетованной . Как мёдом намазано для прохвостов всех мастей - от Мубарака до Невзлина .

[Котэ-Хохотун]

Некоторым господам флажок нацепить как раз плюнуть . Снять ещё проще . Как например " Говорящая голова " . Даже премьера Израиля поставил в тупик свом желанием жить на земле обетованной . Как мёдом намазано для прохвостов всех мастей - от Мубарака до Невзлина .

То есть вы считаете, что данный пользователь неправильно указал место жительства?

[Йицхак]

А вот фиг. Поляков всю смуту в России было немеряно, причем самой что ни на есть кондовой шляхты - никаких русинов.

С удовольствием выслушаю фамилии "кондовых поляков". Ходкевич? Сапега?
Или Вы какого-то "неизвестного солдата" в виду имеете?

Просто, они не были ни причиной смуты, ни главным ее злом.

Ну, хорошо хоть хотя бы так.

Русины же это вообще - мелкий славянский народ западной украины, к населению ВКЛ не имеет никакого отношения.

Улыбнулся.
Списано бысть сие многогрешным Иоанном русином, родом от племени варяжска, колена Августова кесаря Римскаго, в лето 7087, в царство благочестиваго... (с).
Не в курсе из какой части Зап. Украины этот русин?
А эти?
Убъет ли русин христианина, или христианин русина, да умрет там же, где учинитъ убийство (с).
А эти?
Если убитый - русин, или гридин, или купец, или ябедник, или мечник, или же изгой, или словении, то 40 гривен уплатить за него (с)

Мне пошутить на тему, что советский человек то, что "мы - советский народ", знает хорошо, а вот самоназвание жителей Руси и Московии - ни разу?

[Котэ-Хохотун]

Мне пошутить на тему, что советский человек то, что "мы - советский народ", знает хорошо, а вот самоназвание жителей Руси и Московии - ни разу?

Хомо-советикус - он такой. Как Полиграф Полиграфыч.

[DAWARON]

Котэ-Хохотун:

кем он может еще быть? Флажок же указывает на место проживания - РФ.

Это не показатель. Не удивлюсь если он и портянки из треколора накручивает. А вот только не россиянин он, это факт.
Может румын или албанец?

[Котэ-Хохотун]

Котэ-Хохотун:



Это не показатель. Не удивлюсь если он и портянки из треколора накручивает. А вот только не россиянин он, это факт.
Может румын или албанец?

Я не понял, вы говорите о гражданстве или национальности?
Разве румын или албанец не может быть россиянином?

[baster]

Котэ-Хохотун:



Это не показатель. Не удивлюсь если он и портянки из треколора накручивает. А вот только не россиянин он, это факт.
Может румын или албанец?

Наверное гражданин мира . Это из тех , кто как перекати поле . Где колбаска повкуснее и комфорта побольше . Любители "рыбьей" философии . Или ворьё , "знающее жизнь " . Награбил и надо "заховать" понадёжнее . Чтобы и отпрыскам хватило .

[казашка]

В числе находящихся в лагере были жандармы, полицейские, издевавшиеся над пленными красноармейцами в 1920 году, где в Польских лагерях было растреляно и замучено ок. 80 тысяч человек!!! ([COLOR=dimgray] Потому мы сегодня и говорим: давайте определимся, кто есть кто и от чьих пуль погиб.

И не надо забывать, что именно Сталин создал армию Андерса в 19411942 годах на территории СССР из депортированных и пленных поляков. И именно Сталин не чинил препятствие этой армии влиться в качестве польского корпуса в армию Великобритании.

[Котэ-Хохотун]

Наверное гражданин мира . Это из тех , кто как перекати поле . Где колбаска повкуснее и комфорта побольше . Любители "рыбьей" философии . Или ворьё , "знающее жизнь " . Награбил и надо "заховать" понадёжнее . Чтобы и отпрыскам хватило .

Господа, не будьте фашистами. Россиянин - это гражданин Российской Федерации, а таковыми являются чукчи, калмыки, буряты, чеченцы, ингуши, кабардинцы, осетины и прочее бесконечное количество национальностей.
Если у них паспорт гражданина Российской Федерации, то они все имеют такие же права, как и вы.

[baster]

Господа, не будьте фашистами. Россиянин - это гражданин Российской Федерации, а таковыми являются чукчи, калмыки, буряты, чеченцы, ингуши, кабардинцы, осетины и прочее бесконечное количество национальностей.
Если у них паспорт гражданина Российской Федерации, то они все имеют такие же права, как и вы.

Господа ! Будьте либерастами ! Да здраствует "семья" ЕБНа , лоснящийся "рыжий пёс" , женоподобный разожравшийся Эрнст , Ксюша в откровенной фотосессии и их идеолог Новодворская во всей своей грации. И , с другой стороны умирающая Россия , бьющая рекорды по самоубийствам и психическим болезням .

[Runesten]

Мир вам братья и сёстры.
Всех, кого из вас загипнотизировали наглые ругатели всего светлого и чистого, прошу опомниться и не грешить. Миф о "расстреле пленных польских офицеров", это бессовестная, коварнейшая ложь.
Вернемся к событиям сентября 1939 года, когда мы вернули себе Западную Белоруссию и Западную Украину. Действительно, в плен Красной Армии попало более 200 тысяч поляков, одетых в военную форму. Одновременно были арестованы осадники, то есть те офицеры, которые в 20-м году получили земли на оккупированных Западной Украине и Западной Белоруссии. Произошла большая фильтровка: представители низшего сословия были сразу освобождены. 73 тысячи поляков переданы польскому генералу Андерсу, и они на территории Италии вместе с англичанами воевали против немцев. Часть поляков, живших в западной части Польши и имевших родственные связи с немцами, была передана и самим немцам. У нас, в качестве пленных, оставалась небольшая группа польских офицеров, отказавшаяся участвовать в сопротивлении немцам, а также сотрудничать с нами. В отношении этих офицеров надо было принимать какие-то меры.
Дело в том, вдумайтесь в это (!), пленные совершали из лагеря набеги на населенные пункты, так как не было серьезного конвоя, готовили мятеж, и это всё будучи в нашем плену. Представте всё это, и вам станет ясно: кто есть кто.
В числе находящихся в лагере были жандармы, полицейские, издевавшиеся над пленными красноармейцами в 1920 году, где в Польских лагерях было растреляно и замучено ок. 80 тысяч человек!!! (Из 157 тысяч попавших в плен, возвратилось 75699 человек)
Господи, истинно нет ещё такого народа на Земле, кто бы так же не помнил зла, как мы, русские. Издевались они над белорусами, украинцами во время оккупации поляками названных территорий. Только в 1922 году на оккупированной территории произошло 800 восстаний белорусов и украинцев против поляков. Население протестовало против политики ополячивания, проводимой польской властью. В Березовокартузской был фактически организован концлагерь. Поэтому часть поляков была приговорена к расстрелу за тяжкие преступления. Но не в том количестве, о котором сейчас говорят. Цифры надо уточнять, но они в пределах 3 тысяч. Это было под Харьковом, Тверью и в ряде других мест. Но не надо путать Катынь, у нас все это свелось к ней. Под Катынью было действительно направлено несколько тысяч поляков, которые работали на строительстве шоссейных дорог Минск- Витебск, Смоленск-Витебск и т.д. Но когда началась Великая Отечественная война, немцы настолько быстро продвигались к Смоленску, что эвакуировать оттуда военнопленных поляков не удалось. Они вновь оказались в плену у немцев, и тогда немцы использовали часть их на строительстве бункера для Гитлера. На строительстве этого бункера работали, в том числе, и пленные русские, украинцы, белорусы, евреи все они были расстреляны и похоронены под Катынью. Потому мы сегодня и говорим: давайте определимся, кто есть кто и от чьих пуль погиб.

Фантастическая гипотеза, не более.
Друзья и родственники показывают, что от этих пленных в 1940-м году вдруг перестали поступать письма. От всех сразу практически. Согласитесь, это мало согласуется с "набегами" и гитлеровскими бункерами.
Эти пленные не появились ни дома, ни в других лагерях ГУЛАГа.

"Операция по разгрузке лагерей и тюрем" подразумевает, что разгружаемые или появятся дома, или где-то ещё.... а если они не появляются и не дают о себе знать, то, вероятно, они ....

И, кроме того, лагеря разгружаются для того, чтобы быть готовыми к новой "загрузке".... кем?
... например, главами бессарабских семейств...
... или финскими офицерами после окончательного захвата Финляндии ...
... или шведской аристократией ...
Вот, задумайтесь - почему Советская Армия в 1941 году оказалась неготова к обороне, а к наступлению на Финляндию - готова?
и почему армейских пропагандистов так расстраивало то, что среди советских комсомольцев чрезвычайно мало знающих шведский язык?..
тогда вы поймёте, как и почему "разгружаются" лагеря, заполненные патриотично настроенными военнопленными, мечтающими о возврате своему народу его страны, языка, истории ...

[Runesten]

И не надо забывать, что именно Сталин создал армию Андерса в 19411942 годах на территории СССР из депортированных и пленных поляков. И именно Сталин не чинил препятствие этой армии влиться в качестве польского корпуса в армию Великобритании.

Дак он же её не для отражения атаки Гитлера против независимой Польши создавал...
Чтоб помогли добить Гитлера. А потом он советский строй полякам в Европе готовил...

[Котэ-Хохотун]

Господа ! Будьте либерастами ! Да здраствует "семья" ЕБНа , лоснящийся "рыжый пёс" , женоподобный разожравшийся Эрнст , Ксюша в откровенной фотосессии и их идеолог Новодворская во всей своей грации.

А при чем здесь ЕБН, эрнст и ксюша? какие фотосессии?
Я же иначе вопрос поставил - вы путаете национальность с гражданством.
Если вам не нравятся буряты, или чеченцы, или калмыки, или чукчи - отделитесь от них. Никто ведь вам не запрещает.
Но делить по национальностям граждан одного государства как на людей разного сорта является обыкновенным фашизмом.

[Cenzor]

Йицхак

С удовольствием выслушаю фамилии "кондовых поляков". Ходкевич? Сапега?

Мнишек? Жолкевский? А, впрочем, Ходкевич и Сапега тоже вполне себе были поляки. Они, себя таковыми считали. Цитату из Сапеги привести, или так поверите?

Или Вы какого-то "неизвестного солдата" в виду имеете?

И это тоже. Изначально наполовину войска Лжедмитрия, скажем, Первого, состояли из черкас, а наполовину - из безземельной бедной шляхты, надеявшаяся добыть саблей славы, чести и богатства.

Мне пошутить на тему, что советский человек то, что "мы - советский народ", знает хорошо, а вот самоназвание жителей Руси и Московии - ни разу?

Не надо, солнышко.
Во-первых, Московия - экзоним, следовательно, показывает он прежде всего невежественность применяющего его. Самоназвание Северо-Восточного осколка Киевской Руси, а впоследствии Московского царства всегда было - "Русия", а этноним - "русский".
А во-вторых, я действительно не знал, что устаревший этноним "русин" вплоть до XIХ-ого века еще применялся на Украине и в Белоруссии в качестве самоназвания, спасибо за освещение этого момента. Это здорово поможет мне в аргументации по поводу того, что Валуевский циркуляр и Эммский указ не были попыткой злодейского этноцида, а опирались, на, собственно, вполне неоднозначную реальность в виде еще не до конца разошедшихся этносов.

Ну, хорошо хоть хотя бы так.

Это, типа, Вы делаете вид, что делаете мне одолжение? ) Спасибо, не надо.
По поводу таки имевшего место нападения, идиотской конституции, а также нацменских комплексов, не позволивших полякам стать имперскообразующим этносом - возражений уже нет, я правильно понимаю? )

[Йицхак]

Мнишек?

А Мнишек в каком качестве на Московию нападал? В качестве папы невесты московского царя?

А, впрочем, Ходкевич и Сапега тоже вполне себе были поляки. Они, себя таковыми считали. Цитату из Сапеги привести, или так поверите?

Не-а, так не поверю. Приведите, не сочтите за труд.

И это тоже. Изначально наполовину войска Лжедмитрия, скажем, Первого, состояли из черкас, а наполовину - из безземельной бедной шляхты, надеявшаяся добыть саблей славы, чести и богатства.
Не надо, солнышко.

Ну, с самоназванием "русин" Вы моё воображение уже поразили. Плиз, прозрите меня, кто ж такие "черкасы" и кто составлял "русскую шляхту" в Великом княжестве

Во-первых, Московия - экзоним, следовательно, показывает он прежде всего невежественность применяющего его.

Во-первых, Московия - термин, которым в Европе обозначали ту страну, которая потом станет называться Россией. Во-вторых, самоназвание "москвитин" - термин, который употребляли в отношении самих себя сами жители Московии того времени.

Самоназвание Северо-Восточного осколка Киевской Руси, а впоследствии Московского царства всегда было - "Русия", а этноним - "русский".

))))))))))))))))))))))
Приведите хоть один исторический документ на славянском языке, где есть это чудо-юдо "Русия" (вместо Русь) или русский в отношении лица в единственном числе.
Жду с огромным нетерпением

А во-вторых, я действительно не знал, что устаревший этноним "русин" вплоть до XIХ-ого века еще применялся на Украине и в Белоруссии в качестве самоназвания, спасибо за освещение этого момента.

А еще Вы не знали, что этот термин применялся в качестве самоназвания жителями Московии аж до того момента, пока Московское царство (это официальное название страны в её документах) не было изменено на название "Российская империя": вот тогда термин "русин" из самоназвания её жителей стал прилагательным - русский.

По поводу таки имевшего место нападения, идиотской конституции, а также нацменских комплексов, не позволивших полякам стать имперскообразующим этносом - возражений уже нет, я правильно понимаю? )

1) никакого нападения Польши на Московию не было, никогда. Даже Речь Посполитая не нападала. И Великое княжество Литовское, Жмудское и Русское тоже никогда не нападало.
Стоило бы знать, что законы Речи Посполитой позволяли магнатам вести частные войны, посылать посольства и т.п., чем магнаты ВКЛ и воспользовались, но не сами по себе, а присоединившись к армии последствии царя Московии Лжедмитрия.
И ничего другого.
И, если бы Вы читали летописи, а не советский учебник истории, то знали, что восстание москвичей началось с клича "На Литву!", а ни разу не на ляхов.
2) конституция, которую оговорило московские временное (но вполне законное) правительство с претентендтом на престол Владиславом, была не дурацкой, а очень актуальной в стране, где даже потомки великих князей подписывали письма царю типа "твой холоп Ивашко".
Кстати, холопий менталитет большинства россиян и достоинство поляков - это тоже наследие оттуда.
3) поляки в Речи Посполитой никак не были меньшинством. Ни при каком раскладе. Не от чего им было комплексовать. А при упоминании повадок князей Московии (типа, "холоп твой Ивашко"), так они даже громко смеялись. Вместе с русинами Великого княжества Литовского, Жмудского и Русского.
Про магдебургское право в городах, бытовавшее в Польше и ВКЛ уже в 14 веке, а в России появившееся только в 19, я уже и не говорю.
Так что комплексы, если где и были, то исключительно в Московии.