Сталин и Православие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воин Добра
    преподаватель истории

    • 06 November 2008
    • 55

    #166
    Сообщение от Мирон
    Американские компании помогали гитлеру держатся, стандарт ойл, и какието пороховые.
    США хотели натравить Гитлера на СССР, СССР хотел натравить Гитлера на Западную Европу, и те и другие ему помогали.
    А после того как исход был известен Америка вступила и присвоилы себе часть лавр, заслуг Сталина.
    В начале июня 1941 года Гитлер уже имел три фронта. Нападением на Советский Союз он открывал не второй фронт против себя, а четвертый.
    Первый из них это война против Британии. Если смотреть с нашей колокольни и считать дивизии, вовлеченные в боевые действия, то война между Британией и гитлеровской Германией действительно представляется вялотекущей. Но Британия в тот момент величайшая колониальная империя и великая океанская держава. В 1940 году Гитлер выбил Британию с континента, но война продолжалась на морях и в небе. Эта война охватила огромные пространства. Она велась все более яростно и интенсивно. Район боевых действий британского и германского флотов от Северной Норвегии до Уругвая, от Гренландии и Исландии до Мадагаскара. С самого первого дня эта война высветила полную неготовность Германии противостоять Британии на морях и океанах.
    В сентябре 1939 года Британия имела 15 линейных кораблей в строю и 9 в постройке. Германия 2 (с очень слабым вооружением) в строю и 8 в постройке. Из этих восьми в строй вступили только два. Из них один, «Бисмарк», был введен в состав флота в апреле 1941 года, а в мае утоплен британским флотом. После этого второй из них, «Тирпиц», практически всю войну прятался в норвежских фиордах. Лишь иногда он появлялся, как мышка из норки, и тут же снова быстро прятался.
    В сентябре 1939 года Британия имела 6 авианосцев в строю и 6 в постройке. Германия ноль в строю, 1 в постройке. Он никогда не был построен.
    По остальным классам кораблей соотношение было примерно таким же. Это означало, что высадка германских войск в Британии была не более чем мечтой самоубийцы. При попытке форсирования Ла-Манша германские войска либо были бы утоплены, либо получили возможность высадиться на пляжах Британии, но тут же были бы отрезаны британским флотом от своих главных сил и баз снабжения на континенте.
    В 1941 году строительство германского флота только разворачивалось. Германская кораблестроительная программа «Z» предусматривала строительство 6 линкоров к 1944 году, 4 тяжелых крейсеров к 1943 году и еще 4 к 1945 году, 2 авианосцев к 1947 году и 13 легких крейсеров к 1948 году.
    В момент начала Второй мировой войны кораблестроительная программа Гитлера была не завершена, ее планировали завершить только в 1948 году. Война на море уносила мало (по нашим понятиям) жизней. Вот 27 мая 1941 года британским флотом утоплен самый мощный германский линкор «Бисмарк». Это всего только 1600 человек экипажа, из которых 110 попали в плен, а остальные погибли. Людей мало. Но линкор это 50 тысяч тонн самой лучшей стали. Из этой стали можно было бы построить 2500 самых мощных немецких танков того времени Pz-IVD, боевой вес 20 тонн. А если считать не по расходам стали и других материалов, а по затратам энергии, времени и труда, то постройка одного линкора обходилась дороже постройки 5000 танков. Таким образом, потеря линкора, если считать по погибшим людям, это потеря одного полка. А если считать по стоимости это потеря сразу нескольких полнокровных танковых армий. Один «Бисмарк» стоил больше, чем все танки, которые Гитлер имел в 1941 году. Поэтому давайте не будем говорить, что война между Британией и Германией в 1941 году утихла, что, начиная войну против Сталина, Гитлер открывал только один фронт, а второй в это время якобы бездействовал.
    На допросе 17 июня 1945 года гроссадмирал К. Дениц показал: «Гибель Бисмарка положила конец наступательной деятельности тяжелых немецких кораблей в Атлантике». 27 мая 1941 года всем стало ясно: никаких надежд покорить Британию у Гитлера нет.
    Война на море против Британии и после 22 июня 1941 года пожирала поистине невероятные ресурсы Третьего рейха. Гитлер не мог блокировать Британию надводными кораблями, потому развернул самую мощную в истории всех флотов программу строительства подводных лодок. В 1940 году в состав германского флота вошли 54 новые подводные лодки. В 1941 году 202. В 1942-м 238. Далее по нарастающей. Выполнение такой программы требовало огромных затрат труда, энергии, материалов. В основном германские подводные лодки действовали в Атлантике против британского и американского флотов. Строительство каждой подводной лодки означало, что не будет построено 10, 20, а то и 50 танков.
    Помимо войны на море, между Германией и Британией шла ожесточенная воздушная война. И тут неготовность Германии к войне проявилась особенно явно. В 1940 году германская авиация сбросила на британские города 36 844 тонны бомб. Этого оказалось недостаточно для того, чтобы Британия сдалась. Но этого оказалось достаточно, чтобы пробудить холодную британскую ярость. В том же году Британия ответила: 14 631 тонна бомб на германские города. Сил германской авиации было недостаточно, чтобы британское воздушное наступление остановить. В 1941 году Германия высыпала на Британию 21 858 тонн, а Британия ответила 35 509 тонн (P. Briekhill. The Dam Busters. London, 1951. р. 47, 117, 166, 249).
    Война в воздухе требовала от Германии огромных расходов.
    Первым следствием налетов британских ночных бомбардировок было то, что миллионы немцев проводили ночи в бомбоубежищах и утром шли на работу злыми и невыспавшимися. Вторым следствием были разрушения жилых кварталов и промышленных объектов с соответствующими побочными эффектами. Третьим на борьбу с британскими самолетами надо было отвлекать значительные силы. Шпеер это выразил так: «Десять тысяч орудий вместо того, чтобы воевать на Востоке, смотрели в небо». Эти орудия пожирали огромное количество боеприпасов. Кроме того, половина германской авиации была выделена для продолжения воздушной войны против Британии.
    В 1941 году британская промышленность выпустила 20 100 самолетов. И 2400 было получено из США. А германская промышленность выпустила 11 030. Но самолет самолету рознь. Одно дело - построить самолетик на одного человека с одним двигателем, другое дело - четырехмоторный стратегический бомбардировщик. Британия строила стратегические бомбардировщики, и много. А Германия нет.
    В перспективе воздушная война не сулила Германии ничего радостного. Но война между Германией и Британией шла не только в воздухе, морях и океанах. Шла жестокая война и на земле. В 1940 году германские войска захватили Нормандские острова: Джерси, Гернси и ряд более мелких. Острова британские, но лежат они у самой Франции. Даже с Гернси, самого далекого из них, в хорошую погоду виден французский берег. Полосочкой. С точки зрения военной, острова надо было захватывать, а с точки зрения политической нет. Захват этих островов означал, что впервые за тысячу лет британские острова топчет вражеская нога. При мысли об этом у гордых британцев раздувались ноздри. Ярость благородная британцев распирала с такой силой, что лучше бы с ними Гитлеру было не связываться. Захват этих островов означал мира с Британией быть не может. Британия не простила бы ни одному своему лидеру попытки договориться с Гитлером до тех пор, пока германские солдаты находятся на земле Британии. А Гитлер не мог забрать свои войска с этих островов по соображениям престижа. Кроме того, германский африканский корпус воевал в Африке против британских дивизий. Ничем хорошим эта затея для гитлеровцев кончиться не могла: снабжение германских войск шло только через Средиземное море, а там господствовал британский флот. Но у Гитлера был и еще один фронт.
    Победить в Югославии было невозможно: горы и лес, много воды и чудесный климат. Для действий партизан это лучшее место на земле. А народ там суровый. И чем больше крови проливали германские войска, тем хуже становилось их положение.
    Введение войск в Югославию и бессмысленная война в горах ничего не давали Германии, кроме траты времени, сил и средств. Вступлением в Югославию Гитлер открыл новый фронт борьбы, и тут не приходилось рассчитывать на победу, тем более на молниеносную. Четыре года германский Генеральный штаб был вынужден держать в этой стране отборные дивизии, которые вели войну без надежды на победу. Ни один аналитик не смог бы предсказать столь глупого хода германского командования. Да ведь не одна Югославия сопротивлялась. В Польше у Гитлера проблем было никак не меньше. А еще Болгария, Греция, Франция, Норвегия Оккупация огромной территории требовала чудовищной траты сил. Просто расстелите большую карту Европы, очень большую на весь пол, и прикиньте, сколько нужно иметь солдат, чтобы организовать патрулирование во всех городах Европы хотя бы по ночам. Задумайтесь над тем, сколько нужно солдат, чтобы организовать охрану всех мостов, тоннелей, водонапорных сооружений, дамб, заводов, шахт, портов, железнодорожных депо и вокзалов, дорог обыкновенных и железных, аэродромов, складов, электростанций, концлагерей, штабов, мест расквартирования оккупационных войск и др.
    Сколько надо солдат для организации обороны береговой линии и оккупации всевозможных островов. Сколько их нужно для прочесывания гор, лесов, холмов, кустарников, брошенных карьеров, штолен и т.д., чтобы выловить всех недовольных.
    Если бы Европа даже не сопротивлялась, у Гитлера все равно не было сил всю ее контролировать. Кто бы поверил, что его еще и в Россию потянет?
    А ведь они не просто контролировали, они еще взяли на себя всю администрацию во всех оккупированных странах. И бюрократия плодилась с невиданной скоростью. Под маской образцового немецкого порядка скрывалась анархия невероятных масштабов. Генерал-майор Б. Мюллер-Гиллебранд рассказывает лишь о важнейших руководящих инстанциях, которые находились в одном только Париже.
    Во-первых, штаб командующего войсками на Западе. Он подчинялся Гитлеру.
    Во-вторых, штаб начальника германской военной администрации Франции. Он являлся высшим политическим и административным органом. Одновременно начальник военной администрации был начальником всех оккупационных войск во Франции. При нем находился начальник войск СС и полиции во Франции. «Вследствие того, что последний получал указания по своей службе непосредственно от рейхсфюрера СС, стала серьезно страдать согласованность в военном управлении Франции, так как рейхсфюрер СС использовал свой орган для самовольного вмешательства в мероприятия военной администрации».
    В-третьих и в-четвертых, «Военно-морские и военно-воздушные силы были представлены во Франции своими штабами, которые, однако, не подчинялись командующему войсками на Западе».
    В-пятых, посольство Германии в Париже. Оно подчинялось Риббентропу и гнуло свою линию.
    В-шестых, военно-экономический и промышленный штаб во Франции, который являлся органом, представлявшим управление военной экономики и промышленности вооруженных сил.
    В-седьмых, «Непрерывно появлялось большое количество специальных представителей от разных инстанций, например, от государственного уполномоченного по четырехлетнему плану, от министра вооружений и боеприпасов, генерального уполномоченного по рабочей силе, министерства транспорта, от организации Тодта и т.д. и т.п.» (Сухопутная армия Германии 1933-1945. Т. 2. с. 78-79).
    Все это германский генерал называет «хаосом, существовавшим в отношениях между высшими государственными органами». И чем больше плодилось бюрократии, чем больше указаний они писали, тем хуже работала экономика. С такой организацией покоренная Европа не могла долго жить.
    Вдобавок ко всему эти огромные территории были лишены стратегического сырья, необходимого для жизни общества и продолжения войны. Война оборвала экономические связи Европы с остальным миром. Если на гигантский завод не поставлять только один необходимый компонент, все производство остановится. Потому, если огромные колеса и крутились, то вхолостую. Европа беднела и нищала на глазах. Голод уже ухватил Европу цепкой, костлявой рукой. Все это должно было взорваться и рухнуть. В ближайшем будущем.
    Даже если бы гитлеровцы и не творили своих чудовищных злодеяний, покоренная Европа была пороховой бочкой, а короткий шнур уже горел и искрился. Покоренная Европа стала вторым фронтом Гитлера.
    Но был у Гитлера и третий фронт.
    Соединенные Штаты Америки.
    Тут вполне подходят слова Геринга: «Война уже идет, хотя пушки еще не стреляют».
    Рузвельт уже оказывал военную помощь титанического размаха как воюющему Черчиллю, так и «нейтральному» Сталину. Но этим дело не ограничилось. Уже летом 1940 года Соединенные Штаты Америки считались «невоюющим союзником» Британии. В любой момент приставка «не» могла отброситься за ненадобностью. В сентябре Британия получила от США 50 эсминцев. Про эти корабли принято говорить, что они были «устаревшими». Пусть будет так. Но Германия ни от кого такого подарка не получила. Ей бы сошли и устаревшие, но таких союзников у нее не оказалось.
    11 марта 1941 года Конгресс США принял закон о ленд-лизе. Немцы этот шаг Америки расценивали как объявление войны.
    24 марта 1941 года правительство США предоставило британскому флоту право использовать судоремонтные мощности американского флота.
    30 марта все германские и итальянские суда в американских портах были конфискованы. Это уже акт войны. Дело в том, что в соответствии с международным правом корабль под флагом своего государства является частью территории этого государства. Если вы захватываете корабль под флагом Германии, значит, вы захватываете часть германской территории. Что американским правительством и было сделано.
    10 апреля 1941 года правительство США объявило Красное море «невоенной зоной» и заявило о своей решимости не пускать туда чужие (т.е. немецкие и итальянские) корабли. Красное море становилось как бы территориальными водами США. Это делалось для того, чтобы беспрепятственно снабжать британскую армию в Африке и на Ближнем Востоке и британский флот в Средиземном море.
    Гитлер захватил Данию, но не захватил Гренландию, принадлежавшую Дании. И вот 13 апреля 1941 года американские войска высаживаются в Гренландии. С этого момента война между США и Германией, хотя и не была объявлена, но уже вступила в некую критическую фазу.
    24 апреля «зона безопасности» США была расширена до 30 градусов западной долготы. Половину Атлантического океана Америка объявляла своим внутренним морем с правом топить любые германские корабли, если они осмелятся тут появиться.
    27 мая Рузвельт объявляет чрезвычайное положение в стране.
    14 июня 1941 года была «заморожена» вся немецкая и итальянская собственность в США.
    16 июня были закрыты немецкие консульства в США.
    Это война. Гитлер это понимал лучше других. 21 июня он писал Муссолини: «Вступит ли Америка в войну или нет это безразлично, так как она уже поддерживает наших врагов всеми силами, которые способна мобилизовать».

    Комментарий

    • Мирон
      Участник

      • 14 March 2008
      • 195

      #167
      Адепт почему сильная британия не уничтожила в начале германию?
      Все просто им нужен был долгий затяжной процес, чтобы отмывать деньги продавая государствам оружие и нефть.
      Это были компании Рокфелера и компани английских кланов торгующих не только оружием но и контролирующими нарко трафик мира.
      Нафига тут столько строчить если это не концептуальный взглят не связывающий остольные события в истиной истории?
      РђССивная база ShkillZ

      Это концепция общественной безопасности
      -Если ты утаил правду, скрыл ее, если ты не поднялся с места на собрании и не выступил, не сказав всей правды-ты изменил правде.
      Джек Лондон, погибший от рук глобализаторов.

      Комментарий

      • Воин Добра
        преподаватель истории

        • 06 November 2008
        • 55

        #168
        Сообщение от Radjab
        Неужели вы в неведении, что таинства Московской патриархии безблагодатные?

        Архиепископ Виктор, Славянский и Южно-Российский. "ВЕРУЕМ В БЛАГОДАТЬ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ". :: РОССИЙСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ :: За Веру, Царя и Отечество

        Поймите, это не та Православная Церковь, которая была в Российской Империи, это советская церковь, а значит большевистская. Поэтому для меня загадка, как вы можете с такими взглядами, которые высказываете на этом форуме быть адептом РПЦ МП, и при этом называть себя Православным Христианином?
        Эта ни та церковь, что была в Российской Империи, но и не советская церковь Сталина, скорее в РПЦ МП есть и то и другое, есть и хорошее от Российской Империи, есть и плохое от Сталина, есть Христиане, что молятся за нас, а есть сергианцы, которые покупают очередной джип, и те и другие часть РПЦ МП, так же, как в нашем народе есть добрые люди и злые, но мы же любим наш народ не смотря ни на что, но повторяю, я верю в Христа и церковь для меня лишь инструмент служения Богу, а не всесильная организация где все прихожане её рабы, мы рабы Божьи, а не церковных иерархов, в современных храмах проводятся службы по тем же законам, что и 100 лет назад, читаются те же молитвы и те же песнапения исполняются, вот что для меня важно! Даже если человек пришёл в храм помолиться при Страгородском, он пришёл ни к Иуде, который во главе РПЦ МП тогда был, а пришёл к Богу, пришёл в Божий храм построенный благими людьми и намоленный предками!
        Сообщение от Мирон
        Адепт почему сильная британия не уничтожила в начале германию?
        Потому, что тогда ни Англия ни Германия не обладали теми знаниями, которыми обладаем мы, Гитлер великолепно блефовал, он захватил например Чехословакию имея в разы меньше техники и людей, чем у неё, Англия не знала, как сильно вооружена Германия и с другой стороны боялась, что высадившись в Германии она может завязнуть в войне и по ослабленным странам уже нанесёт удар СССР, к тому же она рассчитывала втянуть в войну СССР, чтобы Сталин вторгся в ослабленную Германию и они уже ослабляли друг друга войной, к тому же Гитлер вторгаясь в СССР не ожидал, что СССР имел 22 000 танков и 17 000 самолётов, а ведь Гитлер не имел ни одного тяжёлого танка на момент нападения на СССР, а остальные танки все были устаревшими для вонй того времени, к тому же Англия имела хорошее ПВО и флот и ей не требовалось захватывать Германию, так как вона которую она вела была им выгодна, они наносили Германии огромный урон, но не теряли своих солдат.
        Все просто им нужен был долгий затяжной процес, чтобы отмывать деньги продавая государствам оружие и нефть.
        США да, но только все отношения с Германией были прекращены, а помощь аАнглии было сложно назвать выгодным бизнесом, она была практически безвозмездной.
        Я лиш в одном с тобой солидарен. -Любая религия это подконтрольные организациям масонов и орденов иерархически низших Глобального Предиктора
        А я как раз этого не говорил!

        Комментарий

        • RehNeferMes
          Отключен

          • 23 September 2005
          • 6097

          #169
          Сообщение от Воин Добра
          Ты бы лёг, как только попытался бы это сделать, атеистическо-большевистская бл*дь!
          Не лёг бы. Отцы-деды не легли от таких, как ты - наоборот, порвали коричневую сволочь в клочья; отчего ж сейчас не порвать?
          Сообщение от Воин Добра
          Тогда по крайней мере не буду в вас наступать (отвечать вам), а о ваших нарушениях сообщу модераторам, вы нарушаете правила форума
          Я уже давно - с утра - сообщил им о здешнем шабаше. Не знаю, почему ты ещё не забанен.
          Сообщение от Воин Добра
          Вы ничтожество, необразованный неинтеллигентый человек, именно дерьмо, как вы изволили выразиться, которое подобно Моське лает на слона.
          Ей, кто тут слон-то? Тут только ты - куча коричневой массы, попросту фекалий (правда, размером действительно со слона).

          Что же касается брани: раз меня ругает православно-фашистская сволочь - значит, я всё правильно делаю. Вот если б ублюдки стали бы меня хвалить, я бы насторожился.

          Комментарий

          • eko65
            Отключен

            • 02 June 2008
            • 1545

            #170
            Сообщение от В. Горячев
            Вы способно только придиратся к словам?
            А пухнастый потциент способен только на злобное мявканье!

            Комментарий

            • eko65
              Отключен

              • 02 June 2008
              • 1545

              #171
              Сообщение от Воин Добра
              Православие ни в чём не виновато, а фашизм я не обелял, а только говорил о том, что при всех его минусах он всё же противостоял большевизму, к тому же даже в Нюрнберге адвокатов никто не клеймил за то, что они оправдывали фашистов, а я даже этим не занимаюсь, а только обсуждаю преступления большевизма.
              Православие виновато уже много сотен лет за ту ложь и гадость, которую оно распространяет, да и за свои руки, которые по локоть в крови. Потому и напоролись на адекватную реакцию.
              Нет, Вы именно обеляете еще и с пафосом, а то что фашизм противостоял большевизму, так этому факту еще в начальной школе учат, только это ничего по сути не меняет.
              Все они, и фашизм и большивизм и православие одного поля ягоды, лживые идеологии, построенные на практически одном фундаменте. И если кто-то из этих хищников и порвал пасть другому, то этому остается только радоваться.

              Комментарий

              • elelet
                Отключен

                • 05 July 2008
                • 2071

                #172
                Сообщение от Воин Добра
                Нет,вы говорили о том, что с уничтожением государства уничтожается и народ.
                Вернитесь на несколько страниц назад и посмотрите, о чем шла речь. Речь шла о Франции и захвате ее территории.

                Сообщение от Воин Добра
                Они участвовали в развязывании войны и захватили часть европейских государств, вспомните соцлагерь и Варшавский договор.
                Военными действиями? Путем геноцида? Уничтожая население? Не говорите глупостей.

                Сообщение от Воин Добра
                Я не оправдываю ничьи преступления, но бывает приходится думать в контексте: "Враг моего - врага мой друг"
                Простите, но эти слова просто недостойны историка. Если Вы себя им позиционируете, Вы должны рассуждать фактами, а не эмоциями. Впрочем, иллюзию о своей причастности к профессии историка, Вы уже разрушили. И то, что Вы оправдываете фашизм, на данный момент - неопровержимый факт.

                Сообщение от Воин Добра
                Прикратите приписывать мне того, чего нет.
                Вам это только кажется.
                К сожалению, уже давно не кажется. И не надо приписывать то, что Вы сам пишите весьма активно.

                Сообщение от Воин Добра
                Когда иконы выносят из музея, где им не место, то это преступление перед государством, а когда иконы выносят из храмов, да ещё сжигают, то это преступление перед Богом, к тому же я устал вам повторять, что я не оправдываю преступления фашистов.
                Иконы - такое же произведение искусства, как и картины, и статуи, и все остальные предметы культурного наследия. Фашисты весьма далеко переплюнули в этом большивиков. Но то, что по причине ослепленности религиозным фанатизмом, Вы это не видите, делает проблемы только Вам. Пока что.

                Сообщение от Воин Добра
                Учите историю, до 30-х годов храмы существовали, во время безбожной пятилетки рпрактически все храмы были закрыты и около половины разрушено, но всё равно были ещё действующие храмы, затем во время войны Сталин дал послабление церкви, но опять же не всем церковь стала доступна, например на 1913 год в Российской Империи существовало более 50 000 храмов и монастырей, а на 1953 год действовали менее 1500 храмов и монастырей, вот такая арифметика.
                Хм. До этого Вы говорили, что все было уничтожено. А теперь оказывается, что-то все еще осталось...Лично меня эти цифры не волнуют. Бумеранг всегда возвращается. Тогда он вернулся к церковникам, в 90-х - к народу. Предполагаю, что вскоре вернется снова в обратную сторону. И они этому сейчас весьма содействуют. Единственное, о чем я могу сожалеть в данном вопросе, так это об уничтожении культурного и исторического наследия. А так же сочувствовать колличествам жертв. Но скажу Вам по секрету - без официальной религии в Советском союзе весьма неплохо жилось. И люди были более моральны, чем сейчас.

                Сообщение от Воин Добра
                Это слово юридически не запрещено, смотрите в каком контексте я его употребляю для начала.
                Это слово неприменимо для человека мыслящего и культурного. Тем более, для историка. Но для фанатика вполне подходит.

                Сообщение от Воин Добра
                Я не антисемит, а антисоветчик, слово употреблялось мной в совокупности со словом большевики.
                Понимаете, если бы я, например, говоря о фашистах, именовала их "гансами" и "немчурами", то меня можно было вполне спаведливо обвинить в национализме и ненависти к немцам. Однако, я говорю - фашисты и нацисты. То-есть не подвожу национальность к ее обвинению в данном явлении. Но от Вас постоянно слышалось: "евреи", "жиды", а только потом - большивики. Так что Вы именно антисеммит. И только потом - антисоветчик.

                Сообщение от Воин Добра
                Не надо мыслить категориями, а постарайтесь разобраться в вопросе для начала.
                Мы все мыслим категориями. Категоря это неотъемлимая часть мыслящего, разумного человека. Не хотите мыслить категориями - не называйтесь человеком разумным.


                Сообщение от Воин Добра
                Статья №58, но сейчас вам меня по ней не привлеч.
                Что ж такое? Уже отсидели?

                Комментарий

                • Воин Добра
                  преподаватель истории

                  • 06 November 2008
                  • 55

                  #173
                  Сообщение от RehNeferMes
                  Не лёг бы. Отцы-деды не легли от таких, как ты - наоборот, порвали коричневую сволочь в клочья; отчего ж сейчас не порвать?
                  Если вы вспоминаете ту войну и позиционируете меня, как немца, а себя, как советского солдата, то вам не мешало бы знать какой ценой победили, имея перевес в технике и людях, например за всю войну через РККА прошло около 34 миллиона бойцов, но при этом понеся самые большие потери в мировой истории в людях и военнопленными, да ещё созники помогали бить нацистов. Вам тоже нравиться нападать на врага и бить его вдесятером на одного?
                  Я уже давно - с утра - сообщил им о здешнем шабаше. Не знаю, почему ты ещё не забанен.
                  Я сообщил о вашем хамстве пару часов назад, тоже жду, когда вас забанят, тем более удивлён, как вы умудрились оставить на форуме более двух тысяч сообщений и вас ещё не забанили до сих пор, вы нарушили правила форума:

                  Ей, кто тут слон-то? Тут только ты - куча коричневой массы, попросту фекалий (правда, размером действительно со слона).
                  Ау, модераторы, уберите это ЧМО с форума, а то я покину форум, если тут беспредел!
                  Что же касается брани: раз меня ругает православно-фашистская сволочь - значит, я всё правильно делаю. Вот если б ублюдки стали бы меня хвалить, я бы насторожился.
                  Ублюдок - это вы, я удивляюсь почему на Христианском форуме позволяют необоснованно хамить всякому быдлу!
                  Сообщение от eko65
                  Православие виновато уже много сотен лет за ту ложь и гадость, которую оно распространяет, да и за свои руки, которые по локоть в крови. Потому и напоролись на адекватную реакцию.
                  Православие ни в чём не виновато, у него даже инквизиции не было!
                  Нет, Вы именно обеляете еще и с пафосом, а то что фашизм противостоял большевизму, так этому факту еще в начальной школе учат, только это ничего по сути не меняет.
                  Все они, и фашизм и большивизм и православие одного поля ягоды, лживые идеологии, построенные на практически одном фундаменте. И если кто-то из этих хищников и порвал пасть другому, то этому остается только радоваться.
                  Радоваться, что большее зло победило меньшее зло? Радоваться, что когда они рвут друг другу пасть гибнут люди? К тому же Православие не надо мешать с ними в одну кучу, оно никого не обманывает, а служит добру!
                  Сообщение от elelet
                  Вернитесь на несколько страниц назад и посмотрите, о чем шла речь. Речь шла о Франции и захвате ее территории.
                  Вернулся, смотрю:
                  Сообщение от elelet
                  От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Вместе с государством уничтожается и народ. И не надо сентиментов.
                  Так что не надо пытаться меня обманывать.
                  Военными действиями? Путем геноцида? Уничтожая население? Не говорите глупостей.
                  И военными в том числе и с жертвами среди население, к тому же вы на что опять намекааете, чьё население было уничтожено немцами, привидите пример геноцида, население Франции, или Чехословакии, Югославии, или Греции, ну же, ваши доказательства?
                  Простите, но эти слова просто недостойны историка. Если Вы себя им позиционируете, Вы должны рассуждать фактами, а не эмоциями.
                  Я живой человек и не могу быть лишён эмоций.
                  Впрочем, иллюзию о своей причастности к профессии историка, Вы уже разрушили. И то, что Вы оправдываете фашизм, на данный момент - неопровержимый факт.
                  Этот факт только в вашем воображении.
                  К сожалению, уже давно не кажется. И не надо приписывать то, что Вы сам пишите весьма активно.
                  Приведите мои цитаты, которые вы считаете нарушающими законодательство.
                  Хм. До этого Вы говорили, что все было уничтожено. А теперь оказывается, что-то все еще осталось...
                  Я не говорил, что всё было уничтожено, канчайте клеветать!
                  Лично меня эти цифры не волнуют.
                  А меня волнуют.
                  Но скажу Вам по секрету - без официальной религии в Советском союзе весьма неплохо жилось. И люди были более моральны, чем сейчас.
                  Не думаю, без веры нет совести, без совести нельзя быть моральным, когда убрали кнут цензуры, народ без веры впал в разврат и прочие грехи.
                  Понимаете, если бы я, например, говоря о фашистах, именовала их "гансами" и "немчурами", то меня можно было вполне спаведливо обвинить в национализме и ненависти к немцам. Однако, я говорю - фашисты и нацисты. То-есть не подвожу национальность к ее обвинению в данном явлении.
                  В официальной советской пропаганде применялось слово "немецко-фашистские захватчики", я применяю слово жидобольшевики, в чём тут различие подскажите пожалуйста? К тому же часто используются термины "война с немцами", "война с французами", почему нельзя упомянуть о национальности большевиков?
                  Но от Вас постоянно слышалось: "евреи", "жиды", а только потом - большивики. Так что Вы именно антисеммит. И только потом - антисоветчик.
                  Опять начинаете клеветать? Я ведь жду моих цитат, в качестве доказательства!
                  Что ж такое? Уже отсидели?
                  Эта статья, по которой одбывал срок Соженицын, Каминский, и многие другие, расшифровывается она, как антисоветская деятельность, сейчас такой статьи нет.

                  Комментарий

                  • RehNeferMes
                    Отключен

                    • 23 September 2005
                    • 6097

                    #174
                    Сообщение от Воин Добра
                    Я сообщил о вашем хамстве пару часов назад, тоже жду, когда вас забанят, тем более удивлён, как вы умудрились оставить на форуме более двух тысяч сообщений и вас ещё не забанили до сих пор
                    Не просто две тысячи сообщений - но ещё и репу (в баллах) выше, чем у половины здешних христиан, и единственное замечание за почти четыре года. Но ради такого дерьма, как ты, православный эсэсовец - я с гордостью нарвусь и под бан, и под отключку.

                    В детстве меня водили на экскурсию в концлагерь Саласпилс под Ригой. Там я очень долго смотрел на фотографии куч трупиков - детских трупиков, моих сверстников. (Саласпилс этим славился - своей "детской" специализацией). И там я на всю жизнь твёрдо заучил, как надо реагировать на таких, как ты - чем под руку попадётся: кирпичом, камнем, "розочкой" от бутылки; а уж потом вспоминать про Правила форума, Уголовный кодекс и так далее. Сначала, "на автопилоте" - урыть коричневую гадину.
                    Сообщение от Воин Добра
                    Ау, модераторы, уберите это ЧМО с форума
                    Гавкай, пёс, гавкай - хоть захлебнись от злости собственной пеной.
                    Сообщение от Воин Добра
                    а то я покину форум, если тут беспредел!
                    Да сделай, бл**ь, такое одолжение - перестань поганить своим присутствием МОЙ любимый форум ! Ползи на неонацистские форума, к своим.

                    Там и будешь "научно и уважительно" обсуждать подвиги эсэсовцев по истреблению белорусских партизан и насаждению святого православия.
                    Сообщение от Воин Добра
                    Я живой человек и не могу быть лишён эмоций.
                    ТЫ - человек? Ложь. Ты кусок коричневого дерьма со свастикой.

                    Комментарий

                    • Воин Добра
                      преподаватель истории

                      • 06 November 2008
                      • 55

                      #175
                      Сообщение от RehNeferMes
                      Не просто две тысячи сообщений - но ещё и репу (в баллах) выше, чем у половины здешних христиан, и единственное замечание за почти четыре года. Но ради такого дерьма, как ты, православный эсэсовец - я с гордостью нарвусь и под бан, и под отключку.
                      Теперь ответ за модераторами, либо вы, либо я! С таким дерьмом, как вы, на одном форуме я находиться не буду!
                      В детстве меня водили на экскурсию в концлагерь Саласпилс под Ригой. Там я очень долго смотрел на фотографии куч трупиков - детских трупиков, моих сверстников. (Саласпилс этим славился - своей "детской" специализацией). И там я на всю жизнь твёрдо заучил, как надо реагировать на таких, как ты - чем под руку попадётся: кирпичом, камнем, "розочкой" от бутылки; а уж потом вспоминать про Правила форума, Уголовный кодекс и так далее. Сначала, "на автопилоте" - урыть коричневую гадину.
                      Жаль вас не водили на экскурсию в ГУЛАГ, что бы вы хотели урыть красную гадину!
                      Там и будешь "научно и уважительно" обсуждать подвиги эсэсовцев по истреблению белорусских партизан и насаждению святого православия.
                      Я обсуждаю тут "подвиги" партизан и энкаведешников по уничтожению деревень, а не хвалю эсесовцев, при том ни все эсесовцы выполняли функции НКВД, например охраной концлагерей занимались только части "Мёртвая голова", они безусловно палачи и гады, но были ещё Ваффен СС - это войска СС - элитные подразделения Третьего Рейха, были учёные СС, такие как Вернер фон Браун, но вам это понять не дано!
                      ТЫ - человек? Ложь. Ты кусок коричневого дерьма со свастикой.
                      А ты кусок красного дерьма с серпом и молотом! Покуда сдесь будешь писать ты, совок, я сдесь ничего писать не буду!
                      Пусть модераторы решают, либо ты, либо я, третьего ни дано!

                      Комментарий

                      • ametistus
                        R.I.P.

                        • 06 May 2008
                        • 2952

                        #176
                        Сообщение от Воин Добра
                        А ты кусок красного дерьма с серпом и молотом! Покуда сдесь будешь писать ты, совок, я сдесь ничего писать не буду!
                        Пусть модераторы решают, либо ты, либо я, третьего ни дано!
                        Думаю,что модераторы правильный выбор сделают.Ибо таких мерзких воззрений и в национал-социалистической прессе ещё надо поискать.И ведь уметь же надо за несколько дней своего присутствия на форуме так нагадить в душу участникам.
                        :adr:

                        Комментарий

                        • r_burnaschev
                          Ветеран

                          • 02 August 2005
                          • 1072

                          #177
                          Цитата участника Жемчужная донна:
                          а пренадлежность к компартии уже говорит о непорядочности человека.
                          Не факт. Людей заставляли туда вступать. А пионеры, кажется, тоже маленькими коммунистами были.
                          Откуда Вы взяли, что людей в СССР заставляли вступать в компартию? И в пионеры не заставляли. Ну в октябрята конечно практически поподали все дети, маленькие так устроины - раз у всех звёздочки, то и у меня, даже плачат от обиды если не как все. В комсомол тоже не заставляли. Другое дело, что не будучи комунистом практически невозможно было сделать какую-либо серьёзную карьеру. Некоторых людей просто вынуждали вступить для дальнейшего их "роста". А работникам ИТР вступить в компартию было почти не возможно (во всяком случае во времена Брежнева). Насколько я знаю была даже разнорядка на вступление - столько то рабочих, колхозников и т.д. и каждый кандидат только по рекомендации проверенного коммуниста и только с предворительным кандидатским сроком. А Вы говорите заставляли. В очередях стояли - точнее будет.
                          Последний раз редактировалось r_burnaschev; 09 November 2008, 01:14 PM.

                          Комментарий

                          • ametistus
                            R.I.P.

                            • 06 May 2008
                            • 2952

                            #178
                            Сообщение от r_burnaschev
                            Цитата участника Жемчужная донна:


                            Откуда Вы взяли, что людей в СССР заставляли вступать в компартию? И в пионеры не заставляли. Ну в октябрята конечно практически поподали все дети, маленькие так устроины - раз у всех звёздочки, то и у меня, даже плачат от обиды если не как все. В комсомол тоже не заставляли. Другое дело, что не будучи комунякой практически невозможно было сделать какую-либо серьёзную карьеру. Некоторых людей просто вынуждали вступить для дальнейшего их "роста". А работникам ИТР вступить в компартию было почти не возможно (во всяком случае во времена Брежнева). Насколько я знаю была даже разнорядка на вступление - столько то рабочих, колхозников и т.д. и каждый кандидат только по рекомендации проверенного коммуниста и только с предворительным кандитатским сроком. А Вы говорите заставляли. В очередях стояли - точнее будет.
                            Меня,как работника ИТР на коксохимическом заводе на Украине(во времена Л.Брежнева) раза 3 уговаривали вступить в партию.Даже вызывали в горком комсомола со мной беседовать.У меня был один ответ-пока я ещё недостоин такой чести.И что? Уволили? Нет!.Понизили в должности(ст.мастер в 20 лет) Нет! Через год я уже работал зам начальника цеха.(особо и не радуясь этому-молодой ведь был,гулять хотел.)Наверно это необходимо было в других случаях...
                            :adr:

                            Комментарий

                            • Radjab
                              Христианин

                              • 23 February 2008
                              • 10230

                              #179
                              Сообщение от Воин Добра
                              Эта ни та церковь, что была в Российской Империи, но и не советская церковь Сталина, скорее в РПЦ МП есть и то и другое, есть и хорошее от Российской Империи, есть и плохое от Сталина, есть Христиане
                              А есть ещё храм РПЦ МП на Лубянке в ФСБ... Патриарх Алексий II освятил роспись московского храма на Лубянке, который считает своей "домовой" церковью ФСБ России - Твоя Библия

                              А почему в таком случае вы так ненавидите большевизм, если имеете с ними молитвенное общение, и причащаетесь с одной чащи?

                              Сообщение от Воин Добра
                              а пришёл к Богу, пришёл в Божий храм построенный благими людьми и намоленный предками!
                              А я всё думаю, откуда такие объявления в Храмах РПЦ МП появились?
                              Вложения
                              Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                              Комментарий

                              • lyykfi
                                ...........

                                • 30 December 2006
                                • 7792

                                #180
                                Сообщение от Radjab
                                А есть ещё храм РПЦ МП на Лубянке в ФСБ...
                                Ваша не любовь к ФСБ-КГБ и т.д. это нечто личное или работа такая?

                                Задаю вопрос без всякого сарказма, я просто не понимаю причин Вашей настолько большой антипатии.

                                Комментарий

                                Обработка...