Что такое Родина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нина
    Ветеран

    • 12 February 2003
    • 7055

    #61
    Вначале : спасибо каждому,кто постарался ответить на мой вопрос.

    georgey,различаете ли вы страну и ее правителей ?
    Винигрет со страной или с властями ?
    Простите за корявые вопросы,устала очень,трудно сформулировать.
    Но мне действительно интересно,что вы скажите.

    Знаю одно, что в майнкампфе, для меня будующее не прописывалось. И я не хочу этого забывать. Потому Россия для меня останется Родиной. Родину люблю не только вблеске, но и тогда когда ей трудно, когда не всё ладится. Обплевать по моде не трудно, трудно сострадать ожидая исцеления. Ну вот примерно так.
    Андрей,не могу сказать,что готова подписатся под каждым словом,но очень близкое моему осознанию.

    Мачо,с чем-то согласна, с чем-то нет.

    Лука - хорошо сказал мудрец,и я с ним тоже согласна.
    Знаете,когда в последний раз была на маминой родине,где мы с сестрой радовались каждое лето,я постаралась отыскать все могилы родни,даже той,которую не успела застать.

    Павел,для меня Родина,это все что входит в пределы политической границы России.Не совсем ратую за местечковый патриотизм.Часто он оборачивается презрением,завистью и другими отрицательными эмоциями по отношению к другим, чужим местам.
    Вы проиллюстрировали это двумя вещами( во-всяком случае для меня) : " Москва- клоака" и "москали".

    Дима, то что я хотела сказать уже успел сказать наш друг Эмиль
    Реализация это одно, но когда человек бросает свою несовсем может быть путевую мать, то это совсем другое
    Каждый народ имеет свое самосознание. .........Русский народ с глубокой древности, прежде всего, дорожил своими святынями. Их было много, они были близки сердцу русских людей. Эпитет «святая Русь» не говорит о том, что в стране жили одни святые. И русские грешили не мало. Речь идет о том жизненном настроении, которое было определяющим в глубине народного духа. Это чувствовали также иностранцы и нередко пользовались выражением «святая Русь
    Kot,извините,но это больше похоже на кашу из разных мифов,чем на жизненные реалии.
    Получается,что жизненное национальное настроение в глубине народа - сплошная святость.Но вот даже беглый взгляд назад ,на историю ,убеждает в обратном.
    Россия страна перманентного бунта,почти не было месяца,чтобы не было мятежа по всей стране.
    Да и узаконенное рабство - крепостничество,тоже мало как-то сочетается со святостью.
    Не знать исторю свое страны очень плохо и вредно.
    По-моему,Русь Святой начала называтся гораздо ближе к нашем времени,чем глубокая древность.

    Кстати, западному человеку не понятно чисто русское чувство - НОСТАЛЬГИЯ.
    Еще одна неправда. Не могу сказать про всех,но жутчайшая ностальгия присуща французам и финнам.
    Есть даже такая поговорка "Ома маа - mansikaa!" - приблизительный перевод "Собственная страна - клубника", аесли по смыслу то "Моя родина как сладкая душистая ягода,лучше которой ничего нет".

    Но мать любит своих уродов-детей, а они любят её, причём без всяких аргументов и показных покаяний. Просто так устроена жизнь. Любовь не требует соблюдения никаких предварительных условий
    Урфин ,примите плюс .

    Опровергайте.
    RehNeferMes

    Не буду ,признаю право на другое мнение,хотя и не совсем согласна.

    Родина для меня - это Россия...
    И я люблю свою родину такую какая она есть, при этом не персонализируя ее и идентифицируя ее с СССР или каким либо другим образованием.
    Правительства уходят и приходят, а родина остается Родиной, "пусть и не красавица, но..."

    Там где я проживаю - всего лишь место жительства. Мне оно нравится, я уважаю эту страну и по своему начинаю любить, но эта страна никогда не станет моей Родиной
    То что ты сказал,что думаешь наиболее созвучно с моими пониманиями.
    Мой внук еще маленький,но его родители уже решили,что не дадут ему не узнать родной язык,причем не только разговорный,устный,но они готовы к частным урокам русского языка.

    Для меня родина, страна, в которой я родился - СССР. И хотя я в определенном смысле рад, что такой страны больше нету, я также рад, что она была. Своей малой родиной, а теперь и единственной, считаю, естественно Беларусь. Свободную и синеокую.
    И я рада,что была такая страна,но с горечью вижу что уже и Беларусь,и Украина,и другие, уже другие страны - ближнее Зарубежье.
    Не страдаю имперскими амбициями,но мне нравилось,что мы вроде как друзья и соседи.Почему-то с развалом Союза как-то быстро развалились и дружеские отношения.
    Вот это мне действительно жаль.

    Еще раз спасибо всем,кто сочел за труд дать мне ответ.Спасибо.
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

    Комментарий

    • Fr_Pavels
      Экуменист

      • 20 October 2000
      • 8775

      #62
      Павел,для меня Родина,это все что входит в пределы политической границы России.Не совсем ратую за местечковый патриотизм.Часто он оборачивается презрением,завистью и другими отрицательными эмоциями по отношению к другим, чужим местам.
      Вы проиллюстрировали это двумя вещами( во-всяком случае для меня) : " Москва- клоака" и "москали".
      Зависти к Москве у сибиряков нет. Духовно то мы богаче. Презрение есть. Так заслуженное. Посмотрите как себя ведут и что со страной делают москвичи.
      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
      Международный портал: http://www.baznica.info

      Комментарий

      • Нина
        Ветеран

        • 12 February 2003
        • 7055

        #63
        Павел Владимирович,вы и есть подтверждение что местечковый патриотизм штука страшная как инфекционная эпидемия.

        ЗЫ уберите "мы" из вашего сообщения,на мой взгляд вы там ни причем.Духовно богатый человек такие идеи не осилит.
        Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

        Комментарий

        • Fr_Pavels
          Экуменист

          • 20 October 2000
          • 8775

          #64
          уберите "мы" из вашего сообщения,на мой взгляд вы там ни причем.Духовно богатый человек такие идеи не осилит.
          Нина, не надо вот тут только Вашего фирменного снобизма, неуместен он здесь. Побогаче финских пятидесятников-эмигрантов будем. Это точно )) Как раз сибирские областники были цветом нации в начале 20 века. Это были видные ученые, просветители, люди искусства.

          Павел Владимирович,вы и есть подтверждение что местечковый патриотизм штука страшная
          ну конечно, пусть Москва продолжает грабить колонии и делать людей еще более нищими. пусть вымирает Россия, лишь бы избранным 144000 белой московской расы было Щасте и Процветание.

          Только вот народ не обманешь. И куда бы вы не приехали, "москвич" - имя нарицательное, или обидная негативная кличка. Сами виноваты.
          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
          Международный портал: http://www.baznica.info

          Комментарий

          • Нина
            Ветеран

            • 12 February 2003
            • 7055

            #65
            Павел Владимирович,вы ведь не удивитесь,если я прекращу разговор с вами ?
            Если честно,то боюсь что поговорка " с кем повоедешься,от того и наберешься " сработает и что и мое общение так же смертельно быстро будет переходить в банальную свару.
            Причем собеседник не имеет значения ,вы справитесь с любым.
            Ведь скоро "павелз" будет именем нарицательным,вы для этого много сил положили и еще кладете.
            И пожалуйста,не устраивайте офф-топ,речь идет о родине или Родине.
            Сможете удержатся в рамках заданного вопроса ?
            Если нет - очень вас прошу,остановитесь,не отвечайте в моих темах.
            Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

            Комментарий

            • Fr_Pavels
              Экуменист

              • 20 October 2000
              • 8775

              #66
              Павел Владимирович,вы ведь не удивитесь,если я прекращу разговор с вами ?
              Да сколько угодно. С вами разговор и мне мало приятных минут доставляет
              Если честно,то боюсь что поговорка " с кем повоедешься,от того и наберешься " сработает и что и мое общение так же смертельно быстро будет переходить в банальную свару.
              Свару я затеваю только с хамами и снобами. Выбирайте из какой вы категории. С нормальными людьми спокойно общаюс. Вот с Эмилем например. заметьте, пока вы не начали провоцировать, заведя разговор про "Маскву" я спокойно говорил
              И пожалуйста,не устраивайте офф-топ,речь идет о родине или Родине.
              А мы с вами чем говорим? Это вы упорно пытались тему сменить )) Бревна у себя ищите
              Если нет - очень вас прошу,остановитесь,не отвечайте в моих темах.
              В письменном виде и по почте просьбы направляйте
              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
              Международный портал: http://www.baznica.info

              Комментарий

              • maestro
                Ветеран

                • 29 November 2002
                • 8449

                #67
                Нина

                Не знаю, что тебе и сказать... Так, чтоп просто... Я не вижу ни в одном из государств своей матери. Так сложилось. Я не виноват. Во-первых- у меня очень хорошая мама, а во-вторых все гос-ва, которые мне попадались- очень дурные и таких чувств, как к матери не вызывают. Любить Украину можно, но любовь к матери здесь не при чем. Мать я любить буду всегда, а моя Родина СССР, так и не дав мне мне прикипеть душей ни к одному месту, лишила меня столь близкого отношения к любой стране. Так что я совершенно спойокно заявляю, как рожденный в СССР, что я, по-видимому, буду любить (насколько это слово вообще здесь применимо) любую страну, не имеющую явно выраженных садистких наклонностей по отношению к своим гражданам и где мне придется жить длительное время. Если я сочту необходимым защищать эту страну- буду ее защищать. А если не сочту- я никому ничего не должен. Я буду уважать русскую культуру, но из всех сил при первой возможности изучу английский язык достаточно хорошо, чтобы освоить и другие культуры. Все люди, которых я уважаю и люблю- всегда космополиты, т.е. являются гражланами какой-то страны и воспитанниками каких-то культур, но никогда на этом не зацикливаются. Поэтому- Родина как место рождения ессно и может быть только той, где родился. И будет на этом основании пользоваться неким расположением в моей душе и что-то теплое всегда я про эту страну хранить буду. Но жить я буду там, где мне будет удобно или придется- тут как Господь решить. Просто я не склонен разводить какие-то эмоции по поводу того, что жить придется в еще какой-то стране или ныть про исключительность своей страны и ее граждан и что как нехорошо, когда ее бросают. Бросают- значит сама виновата. Не все люди склонны к мазохизму и мера терпения у каждого своя.

                Теперь о ПАвелсе. НА правах члена его неофициального фэн-клуба, я хотел бы разъяснить тебе, что же хотел сказать наш многоуважаемый Павелс. Это просто. Начнем с главного:

                Побогаче финских пятидесятников-эмигрантов будем. Это точно

                В этой фразе великий вежливый Павелс имел в виду, что до предъявления справки о ваших доходах, дабы он мог с ней сверить свои доходы, ваши протесты противе его великих и мудрых речей неуместны, тэк сказать... И нечего говорить0- мол даме хамить нельзя, потому что это не хамство. Просто г-н Павелс хочет вам сказать, что уважает только тех, кто зарабатывает гарантированно больше него. Впрочем, если речь идет о Путине, то его Павелс все равно не уважает.

                Нина, не надо вот тут только Вашего фирменного снобизма, неуместен он здесь.

                Ваш непереход на личности и неоскорбление великого Павелса вызвали у него раздражение. Нечего тут интеллигентку корчить. Самый интеллигентынй у нас тут все равно Павелс, так что не надо копировать или пародировать его.

                ну конечно, пусть Москва продолжает грабить колонии и делать людей еще более нищими. пусть вымирает Россия, лишь бы избранным 144000 белой московской расы было Щасте и Процветание.

                Великий мудрый Павелс хочет предложить специальный налог с жителя Москвы в пользу жителей Сиби.. Хотя нет.. Его там пока нет- поэтому пока в пользу Латвии. Каждый москвич должен сдать по 100 баксов в месяц на развитие Павел... ой.. Латвии. Комиссионные- мне.

                Только вот народ не обманешь. И куда бы вы не приехали, "москвич" - имя нарицательное, или обидная негативная кличка. Сами виноваты.

                Великий мудрый Павелс не навешывет ярлыки, он констатирует факты. Внимание- при копировании этого поста оно автоматически становиться навешиванием ярлыка. ТОлько у Павелса это- констатация факта. Смотрите- не оскорбляйте людей! Павелс этому не учил.

                Зависти к Москве у сибиряков нет.

                Тольок желание раскрутить богатого и нелюбовь к богатому- явно где-то украл. Не может же быть, чтоп заработал.

                Духовно то мы богаче.

                Пьем мы больше.

                Презрение есть.

                Я сказал!!!!!

                Так заслуженное.

                Все мааааасквичи- кАзлы! Кто не верит- спросите у Павелса.

                Посмотрите как себя ведут и что со страной делают москвичи.

                Внимание! Уникальная акция! Первая видеокассета с записью видения мира и Москвы из головы Павелса- бесплатно! Покупаем, смотрим. убеждаемся в правоте нашего великого учителя Павелса!
                Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                М.Л.Кинг

                Креацианисту для чтения:
                http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                Комментарий

                • Владимир Ростовцев
                  Был

                  • 24 November 2001
                  • 6891

                  #68
                  Пусть москвичи не обижаются, но в нижепубликуемой карикатуре, (не совсем адекватной) можно заметить образ (имидж) - горячо любимый и родной.

                  Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                  Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #69
                    Сообщение от RehNeferMes
                    Как оккупанты. Оккупанты, предчувствующие изгнание.

                    Что меня утешает в грядущем развале России - так это то, что будет с нашей *ной столицей. Заслуженно.

                    Я ещё посмотрю из своей провинциальной дыры (на полнос самообеспечении), как москвичи штурмом берут "Шереметьево-2" и предлагают за авиабилет за бугор по $50000- $60000 - а никто не продаёт: самим драпать надо
                    Одни не любят Москвичей, другой Байкальцев. Фобии у Вас господа, просто фобии.

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #70
                      Сообщение от Kot
                      Кстати, западному человеку не понятно чисто русское чувство - НОСТАЛЬГИЯ.
                      Неправда!Знаю сколько угодно израильтян-уроженцев Израиля,а не приехавших из СССР-которые испытывали ТАКУЮ ностальгию за границей,в тех же Штатах,что мама не горюй.

                      По поводу понятия РОДина-это не та,которая РОДила,а та,которая РОДная душе человека.
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • Урфин
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 20 October 2004
                        • 7740

                        #71
                        Сообщение от Fr_Pavels
                        Политика межгосударственная должна быть прагматичной. Прежде всего. А эмоции это все фигня
                        Прагматики говорят о соседях только хорошее, и не лезут в их внутренние дела.

                        Комментарий

                        • Марго
                          Родом из детства.

                          • 20 January 2005
                          • 7922

                          #72
                          Мне очень понравился ответы Мачо и Wlodekа. Я согласна с ними с обоими.
                          Для меня Родина - маленькая деревушка в Ленинградской области, где я родилась. Именно она снится во снах. Моя Родина - маленький городок, где я ходила в школу. И Ленинград - это тоже моя Родина, здесь я встретила свою первую любовь, вышла замуж, родила детей. Именно эти места я подразумеваю под словом Россия. Моя Россия.
                          В Финляндии мне хорошо. Здесь жизнь пошла по новому кругу. Новый муж, новый язык, даже ребенок "новый". Здесь я чувствую себя уверенно, как дома. И в Россию я уже не вернусь. Но временами такая тоска наваливается после деревенских снов, где дрожащие старушечьи голоса поют "вирси". Там уже все по-другому, кто в Финляндии, а кто на кладбище.
                          У меня есть мечта, собрать детей, внуков и маму и съездить туда. На Родину.

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #73
                            В этой фразе великий вежливый Павелс имел в виду, что до предъявления справки о ваших доходах
                            Маэстро, вы бы хоть читали чем пишете. Речь шла о духовном богатстве. А вы все тлько на бабки переводите По себе судите?
                            Тольок желание раскрутить богатого и нелюбовь к богатому- явно где-то украл
                            Нет желание вернуть то, что у нас украли

                            Пьем мы больше.
                            Да сразу видать, что по себе судите. Я лично вообще не пью
                            Внимание! Уникальная акция!
                            Маэстро, скажите, оранжевые все такие как вы?
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • Fr_Pavels
                              Экуменист

                              • 20 October 2000
                              • 8775

                              #74
                              Прагматики говорят о соседях только хорошее, и не лезут в их внутренние дела.
                              Согласен, и поэтому я не одобряю высказываний некотрых латвийских политиков. Я их зорошо понимаю, но не все следует вслух говорить. А во внуренние дела ут как бы не Латвия лезет, а наоборот
                              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                              Международный портал: http://www.baznica.info

                              Комментарий

                              • Fr_Pavels
                                Экуменист

                                • 20 October 2000
                                • 8775

                                #75
                                Одни не любят Москвичей, другой Байкальцев.
                                не слышал чтобы кто то не любил байкальцев
                                Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                                Международный портал: http://www.baznica.info

                                Комментарий

                                Обработка...