Пророк Божий - Елена Уайт ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #526
    Сообщение от Ivan Ivanov
    ПрОсите привести пример её ложного учения? Пожалуйста. В книге "Великая борьба" есть такая фраза: "Христос вошел в Святое святых в 1844 году". Если потерпите немного, то я поищу эту книгу и приведу страницу и точную цитату. Эта дата связана с "Большим разочарованием", когда предсказанный АСД приход Христа не произошел.
    1844 год пришествия назначали баптисты!
    АСД было организовано только лет через 15 после 1844.

    А когда начались и закончились на ваш взгляд 2300?
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

    Комментарий

    • Grammateus
      Книжник

      • 29 June 2004
      • 2180

      #527
      Сообщение от Ivan Ivanov
      ПрОсите привести пример её ложного учения? Пожалуйста. В книге "Великая борьба" есть такая фраза: "Христос вошел в Святое святых в 1844 году".
      А утверждение Библии, что Иисус вошел во Святое в 31 году, вас не смущает?

      Комментарий

      • Grammateus
        Книжник

        • 29 June 2004
        • 2180

        #528
        Сообщение от ILI
        Это маловероятно , ибо пророк в библейском смысле всегда понимался не как предсказатель будующего , а как обличитель , учитель и человек предостерегающий от наказания Божиего. А предсказатель будующего называется гадатель. Но Вы же знаете , что ЕУайт склонна в библейской терминологии. Мало вероятно , что она под словоп "пророк" (в отношении себя) понимала слово "гадатель".
        Да вы же сам требуете указания конкретных примеров ее пророчестих предсказаний будущего (не путать с гаданиями!!!). То есть, слово "пророк" вы сам неизменно увязываете именно с предсказаниями будущего!!! И вы не одиноки в подобном понимании служения пророка, надо сказать.

        Комментарий

        • Ivan Ivanov
          Христианин

          • 03 May 2007
          • 386

          #529
          Грамматеус, ни одно утверждение Библии меня не смущает. Хочу видеть цитату, на которую Вы ссылаетесь.
          И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

          Комментарий

          • Ivan Ivanov
            Христианин

            • 03 May 2007
            • 386

            #530
            Да, umka,Миллер был баптистом. Но после предсказания прихода Христа - быстро вылетел оттуда и "переквалифицировался". Через год он уже был адвентистом. Официально - с 1851 года. Но это не важно. Важно, что было сделано ложное предсказание, которое тогда будоражило многие умы. А теперь будоражат другие, пытаясь отбелить учение Уайт.
            А что такое 2300 ?
            Последний раз редактировалось Ivan Ivanov; 12 February 2008, 02:45 AM. Причина: Исправил
            И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

            Комментарий

            • ILI
              Дрянъ

              • 01 October 2007
              • 1844

              #531
              Сообщение от FRL
              потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина( Вся истина:Суббота, святилище и т.д...) во Иисусе, - Еф. 4:21
              Павел значит ошибался?
              ФРЛ , Вам не надоело приводить цитаты из писания не относящиеся к делу?
              Истина во Иисусе! Какая истина , о чем Павел говорит? О субботе? Или о небесном святилище? Нет! А вот о чем:
              22отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
              23а обновиться духом ума вашего
              24и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
              А что за похоти обольстительные? Об это выше:
              19Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
              Так что ошибался неПавел , а Вы говоря:
              ( Вся истина:Суббота, святилище и т.д...)

              Комментарий

              • ILI
                Дрянъ

                • 01 October 2007
                • 1844

                #532
                Сообщение от umka
                1844 год пришествия назначали баптисты!
                АСД было организовано только лет через 15 после 1844.

                А когда начались и закончились на ваш взгляд 2300?
                Ну а с чего Вы решили, что 2300 вечеров и утр исчесляется от постановления Артаксеркса о восстановлении Иерусалима?

                Комментарий

                • FRL
                  Все-дар.

                  • 29 July 2007
                  • 2320

                  #533
                  Любая правда и понимание этой правды в Нем.

                  http://www.tolkoveruy.ru/files/

                  Комментарий

                  • Grammateus
                    Книжник

                    • 29 June 2004
                    • 2180

                    #534
                    Сообщение от Ivan Ivanov
                    Хочу видеть цитату, на которую Вы ссылаетесь.
                    Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
                    (Евр.9:24)
                    Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
                    и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
                    (Евр.8:1,2)

                    В пророческих книгах это событие вхождения Сына Человеческого в Святое небесного святилища описано так:

                    И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
                    И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
                    (Откр.5:6,7)
                    Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                    (Дан.7:13)

                    Хотя тут вопрос даже не в отдельной цитате, а в понимании библейской концепции святилища. Вы, я вижу, здесь полнейший профан, если не знаете, что такое 2300...

                    Комментарий

                    • ILI
                      Дрянъ

                      • 01 October 2007
                      • 1844

                      #535
                      Сообщение от FRL
                      Любая правда и понимание этой правды в Нем.
                      Аминь!
                      Но возникает вопрос, какая из доктрин той или иной деноминации является истинной! Если мы признаем правильной какую либо доктрину , то автоматически признаем , что она от Бога. Но здесь и ведется спор о том все ли доктрины АСД правильны! А конкретно доктрина о "духе пророчества".

                      Комментарий

                      • ILI
                        Дрянъ

                        • 01 October 2007
                        • 1844

                        #536
                        Сообщение от Grammateus
                        Да вы же сам требуете указания конкретных примеров ее пророчестих предсказаний будущего (не путать с гаданиями!!!). То есть, слово "пророк" вы сам неизменно увязываете именно с предсказаниями будущего!!! И вы не одиноки в подобном понимании служения пророка, надо сказать.
                        Естественно, пророк по определению говорит о будующем, о том о чем ему поведал Бог. Но служение пророка это не только предсказания , это намного больше(я об этом уже писал). Если же человек говорит ,что его служение гораздо больше пророческого, то я не совсем понимаю , что он имеет ввиду!!! Единственное что приходит ко мне на ум ,так это апостольское служение. Потому я и привел в пример церковную иерархию выстроенную Павлом.

                        Комментарий

                        • Grammateus
                          Книжник

                          • 29 June 2004
                          • 2180

                          #537
                          Сообщение от ILI
                          Ну а с чего Вы решили, что 2300 вечеров и утр исчесляется от постановления Артаксеркса о восстановлении Иерусалима?
                          Сначала скажите, как вы понимаете смысл этого пророческого периода: о каком "очищении святилища" идет речь? А определиться с точкой отсчета - это уже вопрос номер два.

                          Комментарий

                          • Grammateus
                            Книжник

                            • 29 June 2004
                            • 2180

                            #538
                            я не совсем понимаю , что он имеет ввиду!!!
                            Так если вы "не совсем понимаете, что он имеет ввиду", как же вы можете его критиковать??? Прежде, чем делать какие бы то ни было выводы, неплохо было бы для начала ПОНЯТЬ, о чем говорит человек.

                            Комментарий

                            • ILI
                              Дрянъ

                              • 01 October 2007
                              • 1844

                              #539
                              Сообщение от Grammateus
                              Так если вы "не совсем понимаете, что он имеет ввиду", как же вы можете его критиковать??? Прежде, чем делать какие бы то ни было выводы, неплохо было бы для начала ПОНЯТЬ, о чем говорит человек.
                              Ну объясните мне. Просто единственное , что пришло мне в голову по поводу статуса ЕУ.я привел выше. Если Вы понимаете слова "мое служение гораздо больше пророческого" как то иначе , то приведите мне Ваше понимание. И если оно покажется мне более логичным , то я тут же соглашусь с тем , что был не прав.

                              Комментарий

                              • ILI
                                Дрянъ

                                • 01 October 2007
                                • 1844

                                #540
                                Сообщение от Grammateus
                                Сначала скажите, как вы понимаете смысл этого пророческого периода: о каком "очищении святилища" идет речь? А определиться с точкой отсчета - это уже вопрос номер два.
                                Ну в 8гл. Даниила говорится о царстве мидо-персидском , и после о греческом:
                                4Видел я, как этот овен бодал к западу и к северу и к югу, и никакой зверь не мог устоять против него, и никто не мог спасти от него; он делал, что хотел, и величался.
                                5Я внимательно смотрел на это, и вот, с запада шел козел по лицу всей земли, не касаясь земли; у этого козла был видный рог между его глазами.
                                А далее об одном неболшом роге коий мы адвентисты понимаем как Римскую империю:
                                9От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,
                                10и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
                                11и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
                                И после это следующая фраза:

                                13И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
                                14И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".


                                Ключевая фраза здесь не очищение святилища , а : "об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы". А очишение святилища есть окончание времени когда святыня и воинство будкут попираемы.
                                В этом случае лучше задать вопрос с какого момента святыня и воинство были попираемы? У меня 2 варианта :
                                в видении Даниилу было показано реальное начало периода в 2300 лет,
                                или 2300 лет необходимо расчитывать от момента когда :"и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его" , то есть от времени жертвы Христовой.
                                Вот это мое мнение, весма вероятно ошибочное. А не могли бы Вы пояснить почему 2300 необходимо отсчитывать именно от 7года Артаксеркса?

                                Комментарий

                                Обработка...