ВОН ИЗ ЦЕРКВИ

[greshnik]

Вы читали его евангелие ?
Там он все преподнес, как человеческое учение. Там нет Бога вообще. Был учитель , который предупреждал, что его могут убить за его идеи и т.п.
Удавиться хочется от такого евангелия.

для Христа ученик тот-
кто любит ближнего
толстой этому определению полностью соответствовал
поэтому я понимаю Ваше горячее желание-
разогнать всех учеников Христа
не ново

- - - Добавлено - - -

с таким даже и не есть вместе.

а Христос с такими и пил и ел
и был им другом

Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит
есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.(Матф.11:18,19)

[Игорь]

а Христос с такими и пил и ел
и был им другом

Нет, не думаю. Он был другом именно грешникам мира сего, о которых Павел сказал что к ним запрет общения и не относится. А вот к лицемерам Христос относился отрицательно. Вы помоему не пробили тему. Разбирайтесь. Еще раз перечитывайте предыдущий пост, там ничего сложного если отбросить предрассудки.

[Lia]

Странно, продавать, а потом покупать. Что-то у вас с экономикой не лады. У меня много лямов ещё есть, без доната.
Е3 может доставить, не спорю, щас барсука-бадгера сделали - тоже ковыряет рандом не хило. Е4 универсал, его даже киберы берут, потому что мауса шьёт и башня есть.
Самый кайф - это 5-7 лвл, особенно люблю пантеру 7 и шерман-джамбо с фугасницей. А в особые моменты - фв304 и хуммель со стоковой пухой - она закидывает за камни.

- мальчики.. а вы о чем?..

- - - Добавлено - - -

для Христа ученик тот-
кто любит ближнего

- да.. вопрос только в том, - как любит. )

[Игорь]

но все таки мой грех оправдан был.

Грех, по определению, это неисполнение Божьей воли. В прямом переводе - промах, мимо цели. Грех никогда не бывает оправданым.
Но это просто к слову.

[сураз]

У меня такой вопрос.
Была реальная ситуация в одной Церкви.
Верующие люди на нее отреагировали по разному.
Мне бы хотелось услышать, как отреагирует сторонний наблюдатель.

Было дело так.
Одна сестра в церкви, пожилая женщина, уже пенсионерка по вздорила с женой пастора этой церкви.
Повздорила тем, что на общем сестренском собрании не согласилась с мнение жены пастора.
Разбираясь в деталях, я так и не понял суть их конфликта. Но не было не оскорблений ни обзываний со стороны пожилой сестры, ни ересей.

После чего пастор решил заступиться за свою жену и выгнать эту женщину пенсионернку из церкви.
Понимая, что она сама не уйдет, он решил ее вытолкать силой.
И когда она пришла на собрание, он встретил ее в коридоре и вытолкал из церкви.

Что вы думаете о такой церкви, о пасторе и об этой ситуации ??
Понимаю, что не зная всех ньюансов судить сложно, но все таки...

При каких обстоятельствах, можно пастору, здоровому мужику выталкивать пенсионерок из Церкви силой ?

а чо?!... нормальная ситуация...
настоящая Церковь Христова и члены Тела Его...

[alexgrey]

Такой был конец.
Но думаю это еще начало.

Начало судов Божьих.

[сураз]

Грех, по определению, это неисполнение Божьей воли. В прямом переводе - промах, мимо цели.

извините что встреваю...
не знаю что там в переводе, но грех - это пренебрежение Духом Святым, противлением Духу Святому...
мне так кажется...

[greshnik]

- да.. вопрос только в том, - как любит. )

визуализация и монетизация предмета любви-
для мужчин это уже вторично
в них духовное доминирует над прагматикой))
они ведь состряпаны-
по образу и подобию

- - - Добавлено - - -

Грех, по определению, это неисполнение Божьей воли.
Но это просто к слову.

грех-это нарушение заповедей
волю трактует всяк по своему
к тому же слову.

[Lia]

визуализация и монетизация предмета любви-
для мужчин это уже вторично
в них духовное доминирует над прагматикой))
они ведь состряпаны-
по образу и подобию

- да, я в курсе...
что мужчины оч. любят потрепаться о любви, чтобы потешить своё самолюбие..)

но какое это имеет отношение к христианской любви?
если критерии ее, очень чётко описаны в Писании: кормить голодных, одевать нищих, покровительствовать вдовам, посещать больных,
и т.д строго по тексту, без всяких языческих басней о любОви к ближнему.

[greshnik]

если критерии ее, очень чётко описаны в Писании: кормить, одевать..., покровительствовать вдовам, посещать ...,
и т.д строго по тексту, без всяких языческих басней о любОви к ближнему.

мы мужчины всю жизнь только этим и занимаемся
посещаем утешаем

[Lia]

мы мужчины всю жизнь только этим и занимаемся
посещаем утешаем

- да, я в курсе.
вы посещаете...
только совсем не те места, которые Помазанник указал. )

[Игорь]

извините что встреваю...
не знаю что там в переводе, но грех - это пренебрежение Духом Святым, противлением Духу Святому...
мне так кажется...

Это частный случай. Общее определение греха - неисполнение Божьей воли. В переводе грех - значит "промах", "мимо цели".

[Ружана]

Ну как там сказано в НЗ? 1 Кор. 16:20 Приветствуют вас все братия. Приветствуйте друг друга святым целованием

Вот это да!
По скольку же человек в таком собрании??
Пока со всеми перецелуешься...

[Ружана]

А в РПЦ есть общение? Я имею в виду такое же тесное, как в протестантизме.

Я не могу сравнить, я в РПЦ воцерковлена.

Предполагаю, что в разных протестантских церквях, общинах - по-разному, так ведь? Не думаю, что вот прямо у всех-превсех протестантов принято с пришедшим на собрание человеком тут же знакомиться, обстоятельствами жизни интересоваться.
Во-всяком случае, не выгонят же, если он уклоняться будет от тесного знакомства? Так или не так?

В РПЦ тоже по-разному. Бывают сплочённые общины (самого разного толка, вплоть до мракобесного, насколько могу по СМИ судить). Бывает, что в храме много "захожан" (такое обычно в храмах в монастырях и при кладбищах).
По моим впечатлениям и моему опыту - люди, у кого один и тот же духовник, часто знакомятся друг с другом, приятельствуют.
А у другого священника в том же храме - другой "кружок".

В общем, всё зависит от личности священника (насколько он сам склонен общинность вокруг себя создавать) и от специфики расположения храма.

[Ружана]

Если человек придерживается ереси, или смертных грехов и не кается в них, то отлучают и у православных

Да от чего "отлучают"-то? Священник к причастию может не допустить. Но это уж я не знаю, какой грех надо сделать.

А уж про "ересь"-то и ваще никто не знает, придерживается чел или не придерживается: опроса деталей веры и религиозной практики у каждого прихожанина в храме не проводят.
Так что все причащаются, хотя очевидно, что "православия" столичного интеллигента, провинциальной старушки, "правослактов" и т.д. и т.п. - это ооооочень по многим пунктам разные мировоззрения и верования.

- - - Добавлено - - -

Лично не сталкивался, могли отлучить от Причастия на какое-то время, дав епитимию

А Вы-то откуда узнали, что человека духовник не допустил до причастия и назначил епитимию? Тот человек Ваш друг был, что ли, поделился?

- - - Добавлено - - -

Тут еще такое дело, что пастыри понимают, что человек слаб, ну реально люди немощны, но при этом они ведь не брыкаются, рогом не упираются, а смиренно каются, естественно что такие случае не касаются тяжких грехов, например убийства, воровства, измены. Но у православных, католиков и лютеран, пастыри мне видятся милосерднее что ли

Ваще не понимаю, о чём Вы пишете.
Разве у протестантов существует обязательная исповедь грехов пастору? Насколько поняла по их книгам - не существует обязательности такой. Другое дело, что человек сам захочет побеседовать с пастором, посоветоваться.
Так что не вижу возможности сравнить, кто "милосерднее" к немощным грешникам: пасторы ли, попы ли, ксендзы...