ВОН ИЗ ЦЕРКВИ

[greshnik]

Вы когда нибудь сталкивались с тем чтобы у православных кого то отлучили от церкви?

граф Толстой

[Jewe]

граф Толстой

Слушал отца Дмитрия Смирнова на эту тему, так вот он утверждает что Толстой не был христианином. Нельзя отлучить от церкви того кто к церкви не принадлежит. Он так ответил на вопрос об отлучении Толстого.

[Goodvin]

если бы у меня была церковь своя, я бы тоже выгнал. и в до гонку крикнул бы: я царь или не царь?? пошла вон старая, ты на кого варежку открыла?? на царицу?. анафема. ой не могу, ору в голосину.)))))))))) простите меня друзья, простите.

[greshnik]

Слушал отца Дмитрия Смирнова на эту тему, так вот он утверждает что Толстой не был христианином.

смирнов врёт
ничего удивительного

[Ольга Владим.]

Да ладно Вам...
"Пенсионерка"! ("онажеженщина!")
Можно подумать, и впрямь на костылях прикандобала...
И никто её не бил, даже "по слухам" - вывели из помещения, и все дела.

Виктория Токарева, писательница, рассказывала подсмотренную сценку, как папа говорил мальчику:
- Девочек бить нельзя!
А тот спрашивает:
- Почему? Они что, не люди?

Ye. теперь представьте себя, с вывернутой рукой и выгоняемой с позором из собрания, да еще на глазах у всех. Даже молодой женщине это оскорбительно, даже мужчине.

Жаль, что пастор так поступил - дал волю эмоциям, а не разуму.
Про Господа спросить - этот, видимо, вопрос и не стоял у него...

[Goodvin]

смирнов врёт
ничего удивительного

никому веры нет. на Христа лишь уповаем.

- - - Добавлено - - -

Про Господа спросить - этот, видимо, вопрос и не стоял у него...

этот пастор мерзавец и негодяй, темную ему надо сделать христопродавцу. в промысел влез в своих грязных сапогах.

[Jewe]

Лично не сталкивался, могли отлучить от Причастия на какое-то время, дав епитимию. Люди как правило каются и не думают покидать Церковь, тянутся к тому чтобы праведно жить. Отлучают от Церкви, кто сознательно антихристиански действует, да и такие как правило сами перестают ходить в храм, бывает что человека выкидывает из церковной жизни по грехам и он сам перестает ходить в храм, это как раз мой случай, но я думаю вернуться, правда не знаю толком в какую конфессию). Тут еще такое дело, что пастыри понимают, что человек слаб, ну реально люди немощны, но при этом они ведь не брыкаются, рогом не упираются, а смиренно каются, естественно что такие случае не касаются тяжких грехов, например убийства, воровства, измены. Но у православных, католиков и лютеран, пастыри мне видятся милосерднее что ли. По поводу того чтобы все узнавали, что такой то человек отлучен, то такое и в древней Церкви, информировалось только о больших личностях - ересиархах, которых анафематствовали на Соборах и то такая информативность имела смысл в том, что такой-то человек не принадлежит Церкви, а его учение является ересью, делалось это чтобы другие не соблазнялись и повторюсь, что такая информативность была в отношении известных, больших личностей, которые были авторитетны. То есть о них все знали и Церковь предупреждала, что такой-то учит ереси.

Ну и у протестантов таких не отлучают -кто рогом не упирается, а смиренно кается. Отлучают именно за серьезные грехи - воровство, блуд, прелюбодеяние и т.п. Но у православных вообще не отлучают. От милосердия? А может и из попустительства. И просто такая сложилась обстановка в православной церкви что не отлучишь. Он сегодня ходит - завтра не ходит. То ли в церкви он то ли вне церкви. Ну какой тут смысл отлучать кого то?

У протестантов отлучают потому что все друг друга знают. Общины в основном небольшие и там постоянные члены церкви. Перейти из общины в общину не просто так. Вышел и пошел куда глаза глядят. Там надо проинформировать всех - ухожу туда то туда то, по такой то причине. Тогда иди. А не просто так - походил - бросил. Тебя и знать никто не знает, где ты и как ты и как тебя звать.

[Ольга Владим.]

этот пастор мерзавец и негодяй, темную ему надо сделать христопродавцу. в промысел влез в своих грязных сапогах.

Другая крайность. Судить будет только Господь. Место ему освободи, да?

[Goodvin]

Другая крайность. Судить будет только Господь. Место ему освободи, да?

вы что жена этого пастыря?

[Jewe]

смирнов врёт
ничего удивительного

А что Толстой православным был? Это с такими то взглядами? Христа он считал обыкновенным человеком. Евангелие книгой противоречивой и во многом полной несуразиц и глупостей. Православный разве может иметь такие взгляды?

[Ольга Владим.]

вы что жена этого пастыря?

))))) Да я не завидовала б той жене - раз она оказалась камнем преткновения для двух людей..

[Goodvin]

))))) Да я не завидовала б той жене - раз она оказалась камнем преткновения для двух людей..

если бы у человека кто повздорил с женой пастора этого стоял майбах возле церкви, то полетела на крыльцо жена пастора, которой по писанию должно молчать в церкви.

[greshnik]

А что Толстой православным был?

естессно
таким клоунам как смирнов
это полагается знать

Божией милостью
Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.
Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет не одоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.
Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
Подлинное подписали:
Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
Смиренный ИАКОВ, епископ.
Смиренный БОРИС, епископ.
Смиренный МАРКЕЛ, епископ.
2 февраля 1901

[Денис Нагомиров]

А когда до тебя никому нет никого дела, то это не напрягает? Ходил человек в поместную церковь, причащался, исповедовался - потом вдруг пропал куда то. Переехал или может быть надоело ходить или еще что то. А никому в церкви до него и дела нет. Это нормально?

Ну почему? Пытаются узнать, но не навязываются. Духовный наставник, так вообще молится о своих духовных чадах. Если есть телефон у кого-то из знакомых прихожан, то могут и позвонить, или даже если кто-то адрес знает, могут сходить в гости. Просто это делается не навязчиво, не деструктивно, но будут переживать, молиться, если кто кого знает. Тут наверное все зависит от прихода, если приход маленький, то проще.

[Jewe]

Ну и что? Так в православии отлучают? Какая то группа епископов собралась и составила письмо. А Толстой об этом знал?