ВОН ИЗ ЦЕРКВИ

[Ружана]

Ну я на исповеди все говорил и если вернусь в РПЦ, то например скажу что другие традиционные конфессии, считаю христианскими, членами Тела Христова - Церкви и скажу что мне близки взгляды на участь грешников не вечных мук, а аннигиляционизма и апокатастасиса

На исповеди исповедуют грехи, какие человек в себе сам заметил и осознал как грех.
Поговорить о том-сём, "себя показать, других посмотреть" Вы можете вот на форумах, например.
Вы разве бабулька без интернета и со старческой деменцией, которая на исповеди начинает рассказывать, какой у неё зять нехороший и всякое такое, для выслушивания чего у неё почему-то приятельниц не нашлось?

[Ружана]

На счет различных взглядов у православных, людям тяжело общаться на православных форумах, у кого либеральные взгляды, их там меньшенство, а консервативных большинство. Ружана, ведь Вы можете об этом судить сами, когда сами общаетесь на форумах Слово и Кураева.

На "Кураева" меня забанил навечно Батмынх Жакы в 2016-ом году.
Мне общаться нигде не тяжело.
У меня нету впечатления, что мракобесов "консервативных" большинство.
Я вижу, что люди могут быть не согласны друг с другом по одному вопросу, а по другим вопросам быть вполне себе единомышленниками.

- - - Добавлено - - -

А вот интересно почему даже у представителей одной конфессии бывают разные взгляды на многие вопросы? От мозгов что ли это зависит? Один может верить во всеобщее спасение - другой не может.

И от мозгов в смысле интеллекта, и от мозгов в смысле опыта жизни.
По моему мнению, в страшного грозного Бога, который только и ищет, как бы кого в ад отправить, склонны верить люди с не очень обласканным и счастливым детством.
Ну, примерно как про маньяков объясняют: сначала сам жертва, потом - маньяк.

[Jewe]

На "Кураева" меня забанил навечно Батмынх Жакы в 2016-ом году.
Мне общаться нигде не тяжело.
У меня нету впечатления, что мракобесов "консервативных" большинство.
Я вижу, что люди могут быть не согласны друг с другом по одному вопросу, а по другим вопросам быть вполне себе единомышленниками.

- - - Добавлено - - -


И от мозгов в смысле интеллекта, и от мозгов в смысле опыта жизни.
По моему мнению, в страшного грозного Бога, который только и ищет, как бы кого в ад отправить, склонны верить люди с не очень обласканным и счастливым детством.
Ну, примерно как про маньяков объясняют: сначала сам жертва, потом - маньяк.

А те кто не верят в ад у тех детство счастливое?

[агатон]

До этого значит был конфликт. Понятно. Не согласны были с линей партии. Вот вас и вытурили. Умней надо действовать, если хотите достигать своих целей.

Это было странно.
Я по сути был ребенком. Юноша 21 год.
И со мной очень жестко поступили. При этом не было греха, не было ереси, не было неуважения или бесчинства.
Я был служитель, проповедник. Мои проповеди пользовались успехом, домашнии группы росли, чуть ли не пол церкви были у мне я в душепопечении.

А тут собрались 10 сороколетних мужиков и женщин и начали судить меня.
А за что я так и не понял, так что даже при всем желании покаяться не мог.

Не хочу вякать, но было что то вроде суда над Христом, когда обвинения были в духе - "он обещал разрушить храм..."
Единственное, что Бог меня за месяц предупредил, что так и будет. И назвал причину, и сказал как меня утешит после этих событий. Все что Он сказал - сбылось прямое, без иносказаний.

[greshnik]

Я по сути был ребенком. Юноша 21 год.
чуть ли не пол церкви были у мне я в душепопечении.
А тут собрались 10 сороколетних мужиков и женщин и начали судить меня.
А за что я так и не понял

а я примерно догадываюсь))

[Jewe]

Это было странно.
Я по сути был ребенком. Юноша 21 год.
И со мной очень жестко поступили. При этом не было греха, не было ереси, не было неуважения или бесчинства.
Я был служитель, проповедник. Мои проповеди пользовались успехом, домашнии группы росли, чуть ли не пол церкви были у мне я в душепопечении.

А тут собрались 10 сороколетних мужиков и женщин и начали судить меня.
А за что я так и не понял, так что даже при всем желании покаяться не мог.

Не хочу вякать, но было что то вроде суда над Христом, когда обвинения были в духе - "он обещал разрушить храм..."
Единственное, что Бог меня за месяц предупредил, что так и будет. И назвал причину, и сказал как меня утешит после этих событий. Все что Он сказал - сбылось прямое, без иносказаний.

Не надо было лезть вперед батьки.
Ну молодой еще были. Понятно. Ну сейчас то уже должны бы понять.
В православии такие штучки не пройдут. Там чтобы учить кого то надо сан священнический иметь. Так что правильно вы сделали что перешли в православие. Будете смиряться. В тишине. Никто не видит вас и не слышит. Благодать.

[Аннета]

А тут собрались 10 сороколетних мужиков и женщин и начали судить меня.
А за что я так и не понял, так что даже при всем желании покаяться не мог.

Но какие то обвинения Вам ведь предъявляли? Что конкретно Вам говорили?

[Ружана]

А те кто не верят в ад у тех детство счастливое?

Нужно тут уточнять, что значит "не верят в ад", что вообще понимают под "адом".
Я бы так сформулировала, что, по моим наблюдениям, во всеспасение не могут верить именно те люди, у кого есть детские травмы от отношений с родителями (в их числе - отсутствие взаимоотношений).
Насколько могу судить по некоторым рассказам А.И.Осипова, профессора-богослова, кто верит в апокатастасис, в его детстве были и уважение, и нежность; у меня - тоже.

[Jewe]

Нужно тут уточнять, что значит "не верят в ад", что вообще понимают под "адом".
Я бы так сформулировала, что, по моим наблюдениям, во всеспасение не могут верить именно те люди, у кого есть детские травмы от отношений с родителями (в их числе - отсутствие взаимоотношений).
Насколько могу судить по некоторым рассказам А.И.Осипова, профессора-богослова, кто верит в апокатастасис, в его детстве были и уважение, и нежность; у меня - тоже.

У меня смешанные понятия на сей счет. Наверное потому что детство моё нельзя назвать абсолютно безоблачным. По всякому было - и хорошее и плохое. Всего понемногу.

[агатон]

Но какие то обвинения Вам ведь предъявляли? Что конкретно Вам говорили?

Не помню.
Через 5 лет, пастор попросил у меня прощение за все это.
Я его спросил дважды, за что он извиняется - и опять ничего не понял.

Было что то вроде, что в церкви все проблемы из за меня (как я понимаю Путина) и если меня выгонят, что церковь сразу и духовно и количественно пойдет в гору.
Дебелизм какой то был.
Разумеется, что никуда она не пошла.

[alexey957]

Что вы думаете о такой церкви, о пасторе и об этой ситуации ??
Понимаю, что не зная всех ньюансов судить сложно, но все таки...

При каких обстоятельствах, можно пастору, здоровому мужику выталкивать пенсионерок из Церкви силой ?

Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:25-28)

[Мама Эля]

Мы не знаем всех детелей дела. Так как оно преподнесено - остается осадок и сознание того, что поступили с человеком не по любви, что значит не по Христу.
Однако на деле могло все быть и по другому. Рассудить тут должны сами члены общины на общем собрании, а не у нас на форуме.

Если бы в этой церкви исполнялись наставления Господа от Матф 18:15-17, то сами бы члены церкви и рассудили по любви и по совести, а как эти наставления не соблюдаются, то дело доходит до самосуда и рукопрекладства при молчаливом согласии паствы.

- - - Добавлено - - -

странная логика не у Вас
а в том что пастор единолично решает эти вопросы

Потому что в этой церкви пренебрежительно относятся к наставлениям Господа от Матф. 18:15-17.

- - - Добавлено - - -

Меня выгоняли.
Прям за руку и со служения... (разумеется никакого срыва собрания или еще чего то в этом духе не было).
Но за себя не обидно, мне было 21 год, я мужчина.
А вот за пенсионерку - обидно, до слез.

А чего обидно, ведь считается что обижаться- грех? или может быть это людьми неправильно считается?

[Мама Эля]

это случаем не мама Эля.?
а если серьезно то такие моменты надо решать чинно, с разбором, а не с горяча, старость надо уважать.

Нет, не мама Эля. Я хожу спокойно на наши собрания и даже на домашнюю группу. До такой тупости и грубости в нашей церкви ещё не дошли и надеюсь не дойдут.

- - - Добавлено - - -

Безответная любовь не приносит счастья. Они то ее не любили. Иначе заступились бы. Ну или реально посчитали, что она достойна такого отношения?

Никто из здравомыслящих не может посчитать такое отношение к пенсионерки со стороны пастыря, нормальным, угодным Богу. Жаль что она не подала на такого пастыря в гражданский суд.

[Мама Эля]

Слушал отца Дмитрия Смирнова на эту тему, так вот он утверждает что Толстой не был христианином. Нельзя отлучить от церкви того кто к церкви не принадлежит. Он так ответил на вопрос об отлучении Толстого.

Так Толстого не отлучали от Церкви что ли?

[Мама Эля]

Пастор молодец! он дал понять этой прихожанке, что это не церковь Христа, а говно!

ничего себе, молодец- засранец. так что ли?