Подчинение пастору

[человек Божий]

У Вас в голове сплошная каша. Про себя надо говорить то, что есть, а не то, что хочется. Я про Вавилон еще ничего пока не говорила. Все про Вас дорогого...

А чего обо мне говорить? Я человек незначащий и ничего не стоящий, что дано мне от Господа, то и передал.

[Надежда_В]

А может, в посте Seg'a имелось ввиду, что надо уважать всех тех, кто говорит не от себя, а от Бога, и не преследует цели приобрести славу себе, а ищущего возможность прославить Господа? Имхо, опасно относиться с предубеждением к кому бы то ни было, потому что такое отношение к людям делает нас бунтарями по отношению к Богу: Он заплатил за всех одинаковую Цену, а значит, каждый человек Ему дорог. На мой взгляд, следует каждый раз искать Божьего водительства, чтобы узнать, стОит ли прислушиваться к словам того или иного человека, не важно, пастор он, учитель или тот, кто не несёт в церкви какого-то определённого служения.

Поддерживаю Ваше мнение,Галина.Даже ап. Павел учил сверять все,что говорят,со Словом Божьим.Автор темы подчеркнул,что послушание пастору во всем,что не противоречит Слову Божьему.Я с этим согласна.Более того,Слово Божье учит,что бы мы даже друг другу повиновались,не говоря уже о дух. власти. Я читаю Слово Божье и вижу,что большое внимание в нем уделено теме послушания и смирения.Если пастор учит неправильно,а Господь любит Свою Церковь,то неужели Он не силен остановить такого служителя?Силен.И не оставит тех,кого любит.Иисус--Глава Церкви.Наша задача не критиковать служителей,а иполнять волю Божью со сворей стороны.Читала ответы в теме и такие пришли мысли:мы так часто хотим видеть идеального пастора,совершенного,но Сам Господь Говорит,что нет ни одного совершенного и идеального человека.Какой то завышеный критерий применяем к пастору.А если посмотреть на себя...Мы совершенны?Мы не ошибаемся?Никогда не поступаем по плоти,но всегда только по духу? У нас идеальный характер? однозначно нет.Но ведь пастор такой же человек,только наделен полномочиями и властью от Бога.Главное,что бы человек был открыт перед Господом,честен,что бы было желание слушаться Господа.Что бы человек позволял Господу проявляться через него.Вопрос не в том,какие мы,а в том,насколько мы позволям Господу действовать в нашей жизни и через нас.

[Topaz]

Поддерживаю Ваше мнение,Галина.Даже ап. Павел учил сверять все,что говорят,со Словом Божьим.Автор темы подчеркнул,что послушание пастору во всем,что не противоречит Слову Божьему.Я с этим согласна.Более того,Слово Божье учит,что бы мы даже друг другу повиновались,не говоря уже о дух. власти. Я читаю Слово Божье и вижу,что большое внимание в нем уделено теме послушания и смирения.Если пастор учит неправильно,а Господь любит Свою Церковь,то неужели Он не силен остановить такого служителя?Силен.И не оставит тех,кого любит.Иисус--Глава Церкви.Наша задача не критиковать служителей,а иполнять волю Божью со сворей стороны.Читала ответы в теме и такие пришли мысли:мы так часто хотим видеть идеального пастора,совершенного,но Сам Господь Говорит,что нет ни одного совершенного и идеального человека.Какой то завышеный критерий применяем к пастору.А если посмотреть на себя...Мы совершенны?Мы не ошибаемся?Никогда не поступаем по плоти,но всегда только по духу? У нас идеальный характер? однозначно нет.Но ведь пастор такой же человек,только наделен полномочиями и властью от Бога.Главное,что бы человек был открыт перед Господом,честен,что бы было желание слушаться Господа.Что бы человек позволял Господу проявляться через него.Вопрос не в том,какие мы,а в том,насколько мы позволям Господу действовать в нашей жизни и через нас.

Вы глубоко заблуждаетесь как и многие в этой теме, считая, что мы тут обсуждаем(ОСУЖДАЕМ) пастырей-ЛЮДЕЙ. Мы тут ПЫТАЕМСЯ обсуждать БИБЛЕЙСКОЕ УСТРОЙСТВО церкви, одним из механизмов которого есть служение ПАСТЫРЯ, но таки БИБЛЕЙСКИЙ аспект этого служения. Вот об этом вы не сказали ни слова, а только о "эмоцианальном" "послушании" человеку называющему СЕБЯ "пастырем", а если и приводим в пример некоторых из "служителей", то только подчеркнуть НАРУШЕНИЕ Библейских принципов и как СЛЕДСТВИЕ разрушенные жизни прихожан.

И то, такой пример был в теме ОДИН, Сандей Аделаджа. И то, как ссылка из другой ветки форума.

[rebenokavraama]

Поддерживаю Ваше мнение,Галина.Даже ап. Павел учил сверять все,что говорят,со Словом Божьим.Автор темы подчеркнул,что послушание пастору во всем,что не противоречит Слову Божьему.

Эта тема, для меня в первую очередь выявляет другого рода проблему. Послушание друг-другу хорошо и полезно, если мы в Духе и истине.
Но, некоторые моменты здесь на теме озвученные не от Духа и не от истины.

Более того,Слово Божье учит,что бы мы даже друг другу повиновались,не говоря уже о дух. власти.
Но ведь пастор такой же человек,только наделен полномочиями и властью от Бога.

Духовная власть в Теле дана каждому, каждый участвует в росте Тела непосредственно. И каждому дана власть быть представителем Бога, как и в этом мире, так и в духовном. Тема призваний возможно отедельная тема, но пастор далеко не единсвтенное призвание, во-первых, а во-вторых пастор не Глава Тела, чтобы вот так отдать ему власть.

Я читаю Слово Божье и вижу,что большое внимание в нем уделено теме послушания и смирения.Если пастор учит неправильно,а Господь любит Свою Церковь,то неужели Он не силен остановить такого служителя?Силен.

По определению Бог может все, не может Он пойти против нашей воли. Еще Павел сказал вам нравиться, когда вас кто порабощает.
Бог не будет ломиться, поэтому Он стоит и стучит, если кто отворит, Он войдет и будет вечерять с ним.

И не оставит тех,кого любит.Иисус--Глава Церкви.

Так Иисус и Есть Глава Церкви.

Наша задача не критиковать служителей,а иполнять волю Божью со сворей стороны.

Да и главный вопрос здесь, какова воля Божья относительно каждого из нас? Отдать власть над собой в руки пастора? Оченно сомневаюсь...

Читала ответы в теме и такие пришли мысли:мы так часто хотим видеть идеального пастора,совершенного,но Сам Господь Говорит,что нет ни одного совершенного и идеального человека.Какой то завышеный критерий применяем к пастору.А если посмотреть на себя...Мы совершенны?Мы не ошибаемся?Никогда не поступаем по плоти,но всегда только по духу? У нас идеальный характер? однозначно нет.Но ведь пастор такой же человек,только наделен полномочиями и властью от Бога

.
У всех у нас есть полномочия и у всех есть власть.

Главное,что бы человек был открыт перед Господом,честен,что бы было желание слушаться Господа.Что бы человек позволял Господу проявляться через него.Вопрос не в том,какие мы,а в том,насколько мы позволям Господу действовать в нашей жизни и через нас.

Последнее время время отступления, когда Иисус стоит вне дверей и стучит. Если нет общности с Ним, то как она может быть и с друг-другом? Здесь и пастор не поможет, какой бы властью не был наделен.

[Надежда_В]

Вы глубоко заблуждаетесь как и многие в этой теме, считая, что мы тут обсуждаем пастырей-ЛЮДЕЙ. Мы тут ПЫТАЕМСЯ обсуждать БИБЛЕЙСКОЕ УСТРОЙСТВО церкви, одним из механизмов которого есть служение ПАСТЫРЯ, но таки БИЛЕЙСКИЙ аспект этого служения. Вот об этом вы не сказали ни слова, а только о "эмоцианальном" "послушании" человеку называющему СЕБЯ "пастырем".

Ну что ж,давайте посмотрим,что Библия говорит о послушании пастору. А на основании того,что говорит Слово Божье о послушании,мы и сможем увидеть БИБЛЕЙСКОЕ УСТРОЙСТВО церкви.1Петр 5:5 " Так же и младшие,повинуйтесь пастырям;все же,подчиняясь друг другу,облекитесь смиренномудрием,потому что Бог гордым противится,а смиренным дает благодать."--------------------------------------------------------------------------1 Тим.5:17 "Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь,особенно тем,которые трудятся в слове и учении."-------------------------------------------------------------------------------Тит 3:1 "Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям,быть готовыми на всякое доброе дело."-----------------------------------------------------------------------------------Если Библия учит повиноваться господам,мирскому начальству,то тем более духовному.Не может христианин жить сам по себе,быть одиночкой и повиноваться только Богу(как он считает). У Господа есть структура власти.Есть порядок,а не так,что "кто в лес,к то по дрова". Есть принципы духовного роста,не может новообращенный сразу стать лидером служения,сначала ему нужно научиться быть в послушании.Мне совершенно не понятно,как можно не признавать духовную власть....Это бунт однозначно.

[человек Божий]

Ну что ж,давайте посмотрим,что Библия говорит о послушании пастору.

Вы ником ошиблись...

[Topaz]

Ну что ж,давайте посмотрим,что Библия говорит о послушании пастору. А на основании того,что говорит Слово Божье о послушании,мы и сможем увидеть БИБЛЕЙСКОЕ УСТРОЙСТВО церкви.1Петр 5:5 " Так же и младшие,повинуйтесь пастырям;все же,подчиняясь друг другу,облекитесь смиренномудрием,потому что Бог гордым противится,а смиренным дает благодать."--------------------------------------------------------------------------1 Тим.5:17 "Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь,особенно тем,которые трудятся в слове и учении."-------------------------------------------------------------------------------Тит 3:1 "Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям,быть готовыми на всякое доброе дело."-----------------------------------------------------------------------------------Если Библия учит повиноваться господам,мирскому начальству,то тем более духовному.Не может христианин жить сам по себе,быть одиночкой и повиноваться только Богу(как он считает). У Господа есть структура власти.Есть порядок,а не так,что "кто в лес,к то по дрова". Есть принципы духовного роста,не может новообращенный сразу стать лидером служения,сначала ему нужно научиться быть в послушании.Мне совершенно не понятно,как можно не признавать духовную власть....Это бунт однозначно.

Хорошие места Писания, мы их уже разбирали и в КОНТЕКСТЕ(где у вас точки стоят) и параллельные и так же МНОГИЕ другие, смысла по новому начинать не вижу, всё есть в теме.

[svetham]

Вы ником ошиблись...

Вам бы научится отделять козлов от овец и жизнь станет намного светлее. Для окружающих особенно...

[svetham]

Вы глубоко заблуждаетесь как и многие в этой теме, считая, что мы тут обсуждаем(ОСУЖДАЕМ) пастырей-ЛЮДЕЙ. Мы тут ПЫТАЕМСЯ обсуждать БИБЛЕЙСКОЕ УСТРОЙСТВО церкви, одним из механизмов которого есть служение ПАСТЫРЯ, но таки БИБЛЕЙСКИЙ аспект этого служения. Вот об этом вы не сказали ни слова, а только о "эмоцианальном" "послушании" человеку называющему СЕБЯ "пастырем", а если и приводим в пример некоторых из "служителей", то только подчеркнуть НАРУШЕНИЕ Библейских принципов и как СЛЕДСТВИЕ разрушенные жизни прихожан.

И то, такой пример был в теме ОДИН, Сандей Аделаджа. И то, как ссылка из другой ветки форума.

"Вы" и "мы" - это кто?

[человек Божий]

Вам бы научится отделять козлов от овец и жизнь станет намного светлее. Для окружающих особенно...

Вот помазал глаза глазной мазью и научился и отличаю: святое от несвятого, а чистое от нечистого.

[svetham]

Вот помазал глаза глазной мазью и научился и отличаю: святое от несвятого, а чистое от нечистого.

Вряд ли глазная мазь нам дана для того, чтобы исследовать жизни других людей и решать их судьбы.

[человек Божий]

Вряд ли глазная мазь нам дана для того, чтобы исследовать жизни других людей и решать их судьбы.

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?(1Кор.5:12)

[svetham]

Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?(1Кор.5:12)

Сами поняли, что сказали?

[человек Божий]

Сами поняли, что сказали?

Если непонятно перечитайте всю главу.

[Эстер-Эстония]

Вот помазал глаза глазной мазью и научился и отличаю: святое от несвятого, а чистое от нечистого.

А как насчёт того, что у Бога милость превозносится над судом? Разве не благость Божья ведёт человека к покаянию?

Тот, кто уразумел сердцем, как Бог был к нему милостлив, не сможет быть немилостливым к другим...

Простите, но не посылал Вас Господь обличать Любящую Бога (да и не только её)...