В чем тайна домостроительства?

[fyra]

rebenokavraama.

Насколько я понимаю, Иисус Он и есть Искупитель. ОН, тот Единственный через которого, было возможно искупление от власти греха и смерти.

Истинно так.
Искупитель идет искупить человечество.Каким образом?
Разве Он как Бог не мог просто простить?Почему Ему потребовалось Самому стать человеком?
Да потому из Искупителя,Он сам стал равным человеку,кроме греха,приняв образ раба.
Он как Адам с неба пришел увлечь всё человечество в Себя,как новую тварь.Но для этого,Ему потребовалось приобщится ветхого Адама,чтоб быть сродни с человечеством и снять вину первого человека в чреслах которого был весь род человеческий.Он осудил Адама земного на кресте в Своем лице,умер и воскрес для оправдания нашего и воссел одесную и Ходатайствует.

Впринципе грех не заквашивает, он губит сразу и однозначно, без разговоров. Как
и оправдание мы получаем верой сразу, искупление сразу, освобождение от проклятия сразу.

В смысле духовной смерти-это так,ну а смысле порабощения человека-это процесс.Человек деградирует и жизнь человека зависит от Духа Божьего,которого человечество пренебрегает." И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет"(Быт.6:3).
Сегодня люди живут еще меньше тех лет,и все зависит от тления смерти и греха,чем больше пренебрежения,тем хуже.
Также и вера,в духовном мире,все приходит или дано сразу,а человек через освящение приходит в полноту.

Для чего??? Чтобы искупить подзаконных, что Он и сделал. Но какой процесс искупления Он прошел, я так и не поняла? И от чего Ему нужно было пройти процесс искупления? Кто совершал Его искупление в таком случае?

Не только искупить подзаконных,но и тех кто и без закона.
Его человеческая природа была образна подобием падшей человеческой природе,хотя таковой не являлась,на Него была возложена вина Адама и всех тех кто был в Адаме.
Он сам лично не нуждался ни в каком искуплении,но Он Сам добровольно уподобился падшему человечеству,чтоб искупить его.

Еще Давид говорил в Духе Христа, сказал Господь Господу Моему, сиди одесную меня... Пс 109:1. Так кто сидел на престоле? Или Иисус до воплощения вы считаете не был на престоле?

Отец и Сын,были всегда вместе,только после искупления рода человеческого,Христос вознесся во славу и сел на престоле с человеческою природою,вот в чем суть и разница.

Т.е искупление совершено Духом?

Искупление совершено Иисусом посредством Духа Святого.Он Себя принес в жертву Духом Святым и воскрес Он Духом Святым.(Ден.10:38;Евр.9:14;Рим.8:11).

что их искупило

Ни что,а Кто,так и написано"Христос нас искупил посредством Своей Крови.

Это даже круче Вочмана Ни.

Я думаю крутого здесь нет ничего,а вот духовно мы должны знать,что сердце наше кроплено и помазано Кровью Агнца,Его Дух,то есть Христа обитает в нас с Его оправданием,прощением и искуплением,и в этом заслуга Христа не только как Бога,но как Человека.
Весть акт человеческого искупления и оправдания Христова в нас по вере и через веру.

[rebenokavraama]

Так мы впринципе до тайны и не добрались. Но что хорошо в домостроительстве, что независимо от того понимаем мы или нет, то что происходит, а Бог бодрствует над Своим словом и Дом Его растет возрастом Христовым. На едином фундаменте, который Христос.
Растет также возрастом и другая тайна вавилон и в последнее время нужно быть очень бдительным, чтобы разобраться в каком росте растешь и в сообществе с кем? На чем утверждаешь веру? На Христе ли или на другом евангелии от антихриста.
Собственно поэтому и было желание открыть эту тему. Чтобы разобраться в принципах роста Тела Христового.

[fyra]

Немного о Вавилоне.
1)Ангел, которому Бог уполномочил показать сие видение, упомянут как Ангел семи чаш гнева,
Откр.16:1.Этот Ангел имеет власть свершить суд над нечестивыми людьми и суд над Вавилоном.
2)Великая блудница сидящая на водах многих, ее грех в том, что она смешивает Божье с бесовским Откр.18:2.Блуд может быть, по одной причине Рим.7:2-3.Иаков.4:4.Вся проблема Вавилона, это смешение плоти и духа, что в глазах Бога является блудом, совместить не совместимое, примерить Христа с Велиаром, Храм с капищем и т.д,2Кор.6:14-17.
3)Вино- Вавилонское волшебство в водящее в заблуждение все народы, вино символизирует Жизнь Христа, как Кровь. Поэтому за место жизни в Крови Христа, примешивалось волшебство и заблуждение.
4)Золотая чаша- как сосуд через который причащался народ, является библией, через которую она учила все народы, повреждая Слово и искажая Его.
5)Порфира, одежда царицы, золото, драгоценные камни, жемчуг, всё это у старца вызывало великое удивление. Хоть это был духовный образ показан Иоанну, но старец видел в ней и детей Божьих, вот почему удивление было весьма великим. Её дух настолько был тщеславным и гордым, настолько она считала себя царицей и помазанницей Христа, что убедить ее в обратном, не кому не удалось бы(Откр.18:7).
Дух Вавилона проникает во все церкви и его дух тлетворный, несущий разложение и растление, вызывает омерзение. Этот дух всегда вызывал гнев Бога, поэтому все кто попадает под влияние этого нечистого духа, будут судимы Богом.
Самое важное для нас откровение Божье, заложено в Откр.18:20.
Написано «Веселись о сем небо и святые апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним(Вавилоном)». Обратите внимание, Сам Бог разрешает, веселится над разрушенным Вавилоном. Если подходить с гуманной точки зрения, то над горем не веселятся, так как погибло великое множество людей. Но Сам Бог повелевает веселится и не всех, а апостолов и пророков. Из этого мы делаем вывод, апостолы и пророки, которые положили основание сего учения для церкви(Еф.2:20), переживали за все периоды существования церкви на земле, за церковь, которая впала в заблуждение и плен Вавилонский. Дух Вавилона проник в церковь и подменил основание апостолов и пророков, заменив его своим ложным. Вот почему церковь пошла путем заблуждения. Внешняя форма служения, внешнее благочестие, стало нормой и повседневным образом жизни, но Духа Святого вытеснили из своих сердец. Вино, её стало пагубой и смертоносным пойлом и все пьющие это вино входят в заблуждение и верят лжи.
Этот коварный дух так растлил церковь, что апостолы на небесах, очень сильно были возмущены, её делами. Ибо она столько погубила святых и людей ввела в заблуждение, что когда Бог свершил над ней Свой суд, повелел радоваться и веселится апостолам и пророкам.
Можно понять то удовлетворение апостолов и пророков, которое они получили в виде судов над Вавилоном. Теперь можно понять и такие выражения: «Дочь Вавилона, опустошительница! Блажен кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто разобьет младенцев твоих о камень Писание называет блаженным дважды того, кто воздаст Вавилону.Пс.136. Этот псалом говорит о том, что стратегия Вавилона духовного, состоит в том, чтоб разрушить Иерусалим, то есть церковь Божью. Сегодня прозорливому верующему можно видеть духовными глазами, кто из народа Божьего носит одежда Сеннаарские, то есть одежды Вавилона. И.Нав.7:21. Эти верующие служителя имеют отличительную черту(смешения) если они искажают и повреждают Слово и торгашески относятся к Нему смешивая плоть и дух в одно, то это Вавилоняне. Истинные слуги Бога идут путем жертвенности, ибо их город Иерусалим, где всегда приносятся жертвы, а торгаши живут и строят город Вавилон.
Конец.

[rebenokavraama]

Можно подойти к этой теме с др. стороны. Кто может участвовать в Домостороительстве. Все кто уверовал, все кто КДС? Все кто избраны и призваны? Кто считает, что он участвует в домостороительстве? А может кто-то может сказать, что он не участвует? Что для вас домостроительство вообще? Может это для вас ничего не значит? Поделитесь.

[rebenokavraama]

Можно подойти к этой теме с др. стороны. Кто может участвовать в Домостороительстве. Все кто уверовал, все кто КДС? Все кто избраны и призваны? Кто считает, что он участвует в домостороительстве? А может кто-то может сказать, что он не участвует? Что для вас домостроительство вообще? Может это для вас ничего не значит? Поделитесь.

[Ольгерт]

ВОСЕМЬ ГЛАВНЫХ ДОМОУПРАВЛЕНИЙ ОТ НАШЕГО ТВОРЦА

[Ilia Krohmal]

Кто увидел, поделитесь видением.

Хорошя тема и интересные полезные посты участников.Тайна, которую возвещал апостол Павел - это Христос в нас, упование славы (Кол.1:27). Домостроительство напрямую связано со Христом внутренним. Человек есть дом Божий, и эти дома составляют огромный город вышний Иерусалим - Церковь Христову. Церковь Христова, в свою очередь, является огромным Домом, в котором обитает Бог. Итак, домостроительство начинается с человека. В его доме живут три главных жильца: внешний человек - душа во плоти; внутренний человек - дух; и Христос. Внешний человек есть жена, внутренний человек есть муж. Домостроительство занимается выстраиванием отношений между внутренними мужем, женою и Христом. В чём цель? Чтобы дух, соединившись со Христом, преобразился в единого Мужа. И далее, душа (жена), приняв поданное от Мужа через помазание, зачала и родила Сына. Другими словами, человек должен разродиться сыновним сознанием, преобразиться в образ Божий и стать по правде братом Христу. Таким путём дома-человеки преображаются в образы Божии. Это цель домостроительства в человеке. Далее, образы Божии, в свою очередь, являются обитателями большого Дома - Церкви. Большой Дом также переживает домостроительство, с целью - возрасти во взрослое Тело, в котором все клетки-члены окажутся по предопределению Господню на своём месте. Таким образом, достигнув полного возраста Христова, когда все клетки, усовершившись, встанут на своё место, Тело отобразит Великий Образ Божий - вселенский. Тем самым исполнится упование (то есть ожидание) проявления славы Христа, живущего в нас. Видя эту величественную картину вслед за Павлом, невозможно не восхититься премудростью Божией и уразуметь тайны Царствия, скрывающиеся в самом человеке.

[КРАВЧУК]

Лицеприятие ср. устар. Пристрастное отношение к кому либо или к чему либо; предпочтение одного лица другому.

Меня спросили, вы против языков?

Почему я должна быть против языков? Я против лицеприятия и др. видов лицемерия в Теле.

Кто может сказать, что пятидесятник, чем-то лучше баптиста? Это лицеприятие. В равной степени, кто может сказать баптист лучше пятидесятника. Это лицеприятие.
Может кто-то думает, что баптист не крещен Духом Святым, потому что он не говорит на языках? Но такой забыл о знамении пророчество. О дарах Духа, о жизни по духу. Неужели все баптисты являют собой тотальную бездуховность и не знание Господа? Нет. Неужели они не общаются с Богом, потому что не говорят на языках, бред
Языки у нас стали залогом завета, с каких пор? Баптист или др. верующий во Христа, не говорящий на языках недоверующий какой-то?
Да не будет.
Тот кто уверовал, получает залог Духа. Иисус такового Сам крестит в Тело. Апостольский символ веры гласит, одна вера, один Господь, одно крещение. Есть здесь где-то возможность проявлять лицеприятие? Нет. Уверовал в Господа, крещен Им в Тело. Брат и сестра. В апостольском символе веры, есть хоть слово о языках? Нет. Почему вдруг языки стали для кого-то определяющим, что-либо. Это лицеприятие.
Лицеприятие, - пристрастное отношение к человеку др. вероисповедания, предпочтение мнения человека из одной религиозной среды, мнению человека из другой религиозной среды, по каким-то субъективным причинам.
Это закваска. От Бога ли это? Мы должны быть безквасны, должны принимать мнение человека не основываясь на том из моей ли он конфессии, придерживается ли он моей практики и т.д, есть ли у него такие же дары, как у меня или нет. А иметь для суждений какие-то более веские основания.
Я придерживаюсь Писания, как мерила и отвеса истины. Кто бы не был человек пятидесятник, харизмат, баптист, если я вижу, что он говорит истину, основываясь на Писании, я такого буду слушать с удовольствием, потому что он мне брат или сестра, знающий Господа.
Никому конечно не навязываю своего мнения. Но, наболело.

Ребенок Авраама, лично я отношусь к Вам с большим уважением. Я читал Ваши другие посты и мне нравится Ваша сердечная искренность и пламенеющий дух. Благодарю Вас за то, что Вы искренне высказали Ваше мнение здесь. Тем более, если это наболело в сердце Вашем, то Вы правильно сделали, что поделились Вашими переживаниями с другими христианами. Конечно, у меня есть свое мнение на то, как нам следует относится к представителям иных христианских деноминаций, чтобы не повредить самому себе, но извлечь для себя духовную пользу.

Но у меня нет желания высказывать свое мнение в форме поправок к Вашему личному мнению, потомучто я не претендую на то, чтобы мое личное мнение воспринималось всеми, как истина в последней инстанции. Хотя признаюсь в том, что меня нередко побуждает настырная мысль о неоспоримости своей правоты, которую следовало бы бесцеремонно втискивать людям в настойчивой форме, но все же стараюсь научиться благородной способности проявлять уважение к мнению других людей.

Ниже я постараюсь с Божией помощью пояснить почему не может быть однозначной реакции на Ваше мнение. Нельзя сказать, что Ваш призыв к толерантности по отношению к людям других деноминаций совершенно безоснователен. Хотя бы потому, что ни одна современая христианская деноминация не имеет такого вероучения, которое могло бы претендовать на титул неоспоримого первоисточника истины Божией. Но с другой стороны, нельзя лишить себя тщательной разборчивости и исследования при общении с людьми из других деноминаций.

Я хотел бы привести слова Апостола Павла, который предостерегал молодого Тимофея:

"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. А ты пребывай в том, чему научен, и что тебе вверено, зная, кем ты научен"

Исходя из этой цитаты, хочу отметить, что мы, все-таки, не имеем права разделять людей на злых обманщиков и добрых правдоведцев по ихним узким конфессиональным взглядам. К сожалению, у многих принято в категорической строгой форме скоропоспешно называть представителей других деноминаций обманщиками, еретиками, отступниками, обольстителями. Лично я не придерживаюсь такой примитивной категоризации христиан на "своих" и "чужих" по деноминационному принципу. Мол, если я - пятидесятник, то это означает, что все баптисты, субботники, единственники или харизматы - отступники, сбившиеся с верного пути, по которому, якобы, идут только одни пятидесятники. С таким предвзятым подходом к людям других течений и вероучений мы можем нарушить самый главный христианский принцип или закон, - закон любви к ближнему.

Тем не менее, как видим из Священного Писания, опасность заразится чуждым лжеучением при общении к представителями других деноминаций, извращающим то, что Апостол Павел называет здравым учением, все-таки существует.

Что же такое здравое веручение? Кто его имеет? Вероучение - первоисточник (оригинал) основополагающих положений, догматов, доктрин христианской веры в Иисуса Христа. Нетрудно догадаться, что к такому первоисточнику следует отнести, прежде всего, учение Христа и Апостолов, изложенных в Евангелиях и Посланиях Апостолов, дошедших до нас. Такой первоисточник, бесспорно, имеет право называться здравым.

Но, как показала практика, по мере того, как водительство Духа Святого и действие даров Божиих стали угасать среди христиан, церковные предстоятели, учителя и богословы стали прибегать в тому, что, вдобавок, к Священным Писаниям, стали разрабатывать систему основополагающих догм, доктрин и положений, которые стали называться вероучением, на которое должны были ориентироваться, как на некие стандарты, церковные общины. Этому также послужила сама абстрактная неопределенность новозаветних первоисточников, несколько оторванных от повседневной объективной реальности.
Когда Помазание перестало работать в церкви, люди, забыв наставления Иисуса и Апостолов, побежали к книжникам и фариссеям новозаветнего времени.

Дело в том, что в отличие от закона Моисеева, учение Христа основано на духовном служении Богу, которое принципиально отличается от служения Богу по букве закона. Человек учиться вести святую жизнь, служить и поклоняться Богу в духе и истие, проводить мирную, благородную жизнь по внутреннему назиданию и наставлению, которое приходит от Духа Святого, живущего в сердце человечесом.

Ну, а если это пребывание Духа Святого угасает в нашем сердце по нашей вине? Апостол Павел сказал, что даже обычное душевно-плотское нерадение может лишить Духа Святого, Которого мы можем оскорбить:

"Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложнием рук священства"

И это, бесспорно, вносит очень неопределенность в нашу повседневную жизнь, где нам всегда приходится делать выбор между полезным и вредным, добрым и грешным. Кстасти, весьма убедительный аргумент, который всегда стоит на вооружении у иудаистов и прочих законников, призывающих служить Богу по скурпулезной букве.

Например, до сих пор между христианами продолжаются споры о том, обязаны ли женщины покрывать голову во время молитвы или не обязаны, запрещает ли Новый Завет категорически не употреблять алкоголь или не запрещает, обязательно ли духовное крещение должно сопровождаться иными языками или нет... Ясных и четких ответов на эти вопросы в Новом Завете мы не найдем.

Поэтому церковь, лишившись водительства Духа Святого, стала разрабатывать и утверждать вероучения, которые, к сожалению, внесли много человеческих (не Божиих) правил, норм, преданий, обрядов, символов и проч. Позже эти вероучения принесли больше беды, горя, позора, соблазна в истории Церкви, нежели пользы.

И поэтому многие ставят вопрос, - а нужно ли нам, вообще, разрабатывать какое-то вероучение? - зная, что Сам Христос никогда не делал попытку систематизировать Свое учение в форме этического кодекса, расписанного по пунктам.

Многим свойственно уменьшать роль и значение любого вероучения, потомучто разработка и реализация такого вероучения, которое становится закоренелым критерием, очень часто приводит к раздорам, неприязни, вражде между теми, кто веруют в одного Иисуса Христа. Неслучайно многие вероучения пересматриваются из-за изменения условий проживания и под давлением времени перемен. Это только указывает на то, что эти вероучения не могут претендовать на статус неоспоримого первоисточника.

Так нужно ли, вообще, разрабатывать такое вероучение, которое систематизиует и определяет евангельские истины? Апостол Павел пишет, что нужно. Более того, он призывает Тимофея не отклонятся от того учения, в котором он был научен. Значит есть опасность такого отклонения, которая оказалась бы вредной для Тимофея. И это было Апостолькое учение, которое целиком изложено в посланиях Апостола Павла. Если мы сравним учение Христа и послания Апостолов, то мы найдем много чего нового в учении Апостолов.

Ну а что если кто-то другой не живет по этому учению и проповедует несколько другое учение? Как с этим быть? Принимать или не принимать?

Как видите возникает много вопросов, ответы на которых не могут быть ознозначными. Если мы напрочь лишены водительства Духа Святого в нашей жизни, то без четкого, определенного вероучения нам никак не обойтись. Даже при исполнении Духом Святым, нам нужны четкие ориентиры, принципы, положения. Иначе на что мы будем ориентироваться в нашей жизни? Нас очень легко обольстить и завести в заблуждение без твердого основания учения. Но если мы полагаемся только на одно вероучение, как на единственно верный критерий истинности, то, отвергая альтерантивные источники истины, мы очень рискуем прослыть закоснелыми законниками, исполненными категорической нетерпимости, неприязни и осуждения к людям других вероучений. Это тоже нехорошо.

Как говорится у палки два конца. Если одним концом мы воюем, то очень часто забываем о другом конце, на который можем сами напороться.

Вот так все непросто, запутано и противоречиво становится в нашей жизни, когда мы не имеем Царства Божия внутри нас. А что такое иметь Царство Божие внутри нас? Это иметь водительство Духа Святого.

Ведь Царство Божие - это "праведность, мир и радость во Святом Духе".

[Епископ]

Хорошя тема и интересные полезные посты участников.Тайна, которую возвещал апостол Павел - это Христос в нас, упование славы (Кол.1:27). Домостроительство напрямую связано со Христом внутренним. Человек есть дом Божий, и эти дома составляют огромный город вышний Иерусалим - Церковь Христову. Церковь Христова, в свою очередь, является огромным Домом, в котором обитает Бог. Итак, домостроительство начинается с человека. В его доме живут три главных жильца: внешний человек - душа во плоти; внутренний человек - дух; и Христос. Внешний человек есть жена, внутренний человек есть муж. Домостроительство занимается выстраиванием отношений между внутренними мужем, женою и Христом. В чём цель? Чтобы дух, соединившись со Христом, преобразился в единого Мужа. И далее, душа (жена), приняв поданное от Мужа через помазание, зачала и родила Сына. Другими словами, человек должен разродиться сыновним сознанием, преобразиться в образ Божий и стать по правде братом Христу. Таким путём дома-человеки преображаются в образы Божии. Это цель домостроительства в человеке. Далее, образы Божии, в свою очередь, являются обитателями большого Дома - Церкви. Большой Дом также переживает домостроительство, с целью - возрасти во взрослое Тело, в котором все клетки-члены окажутся по предопределению Господню на своём месте. Таким образом, достигнув полного возраста Христова, когда все клетки, усовершившись, встанут на своё место, Тело отобразит Великий Образ Божий - вселенский. Тем самым исполнится упование (то есть ожидание) проявления славы Христа, живущего в нас. Видя эту величественную картину вслед за Павлом, невозможно не восхититься премудростью Божией и уразуметь тайны Царствия, скрывающиеся в самом человеке.

Нужно идти уже дальше ! Пошли.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.(Быт.1:26-30)И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Сотворил? Сотворил!Еще нет праха, и жены которая ребро.7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.(Быт.2:7,8)Теперь есть душа живая, а до этого?не хорошо быть человеку одному ) Все, нужно двигаться дальшею

[Ilia Krohmal]

Нужно идти уже дальше ! Пошли.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.(Быт.1:26-30)И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Сотворил? Сотворил!Еще нет праха, и жены которая ребро.7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.(Быт.2:7,8)Теперь есть душа живая, а до этого?не хорошо быть человеку одному ) Все, нужно двигаться дальшею

Не совсем понял Вас, что Вы хотите услышать. Если - комментарий к приведённым стихам, то они имеют внешний и внутренний контекст. Внешний контекст разбирать не имеет смысла. А внутренний контекст относится к тайнам Царствия. Создание Солнца и Луны - это возникновение сознания внешнего и внутреннего человека. Твари подводные, наземные, небесные - это создание разных видов познаний. Трава, плоды деревьев - различная духовная пища для человека. Мужчина и женщина суть дух и душа. Ну и так далее, уже разбирали.

[rebenokavraama]

Кравчук, я вам очень благодарна за ваш пост, благодарю Господа, что он дал вам силу и дерзновение поделиться вашим переживанием в этой теме. Благодарю также и за ваши теплые слова, сказанные мне.
То что вы озвучили в основном я полностью с вами согласна. Не смейтесь, я не собираюсь настаивать на том, что я истина в последней инстанции. Просто мне близко очень близко в духе то о чем вы говорите.
Открыв тему лицеприятие, я как-то и не помышялал о том, что что разговор о ней может пойти в этой теме ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО. Но сейчас поняла здесь ей и самое место. Потому что мы все конфесии, не по списку людей конечно, но по факту принятого верой Духа Святого составляем одно Тело Христово. И как бы об этом и была моя главная мысль на теме лицеприятие, что какие-либо принятые нами учения не должны и не могут дать нам права превозноситься друг над другом. Моей целью отнюдь не было осудить какую-то определенную конфессию. Или назвать истиной в последней инстанции какую-то др. Тем более я давно не отношусь в принципе ни к каким конфессиям никак. Водное крещение приняла у баптистов. Но баптисткой церкви нет, как нет церкви пятидесятнической. Или какой-либо др. Церковь одна и уверовавшие во Христа получившие залог Духа Святого члены одного Тела. А насколько я понимаю Духа Святого раздают не люди и уж тем более не путем водного крещения. То что мы собираемся по каким-то принятым нами вероучениям до какого-то момента у одних и возможно всю жизнь у др. Показывает лишь то что мы обычные люди по сути своей, что мы нуждаемся друг в друге и в саомй большой степени тогда , когда только становимся на путь веры. В этот период мы уязвимы больше всего и принятые нами ученияч становяться небольшой в лучшем случае платой за то, что мы поймем, что мы уже не мир, но общность Божья. К сожалению наряду с работой домостроительства идет и работа по тайне беззакония,преславутый вавилон ведь тоже строиться. И апогеем его стороительства станет полное и тотальное подчинение личности антихриста. И работа эта ведь не имеет отношения к миру, к людям которые не знают Бога, эта работа ведеться внутри церкви. Обольщение. Не последнюю роль здесь играют учения,ен последнюю рольздесь играет и принятие духа антихриста. Потому именно детям Божьим сказано не всякому духу верить, но испытывать духов. Конечно ложь не откроет себя полностью, все ведь отвернуться от нее. Она действует потихонечку что-то здесь оттяпает от истины, что-то здесь здесь. НО главная ее атака я считаю направлена на то, что бы совсем выбить из под ног основание и основание это не учение какое-либо, основание это Христос. А Его нельзя назвать альтернативным источником истины никак. Он Сам Есть Истина и Путь и Жизнь.
Насчет исполнения Духом Святым.

Если мы напрочь лишены водительства Духа Святого в нашей жизни, то без четкого, определенного вероучения нам никак не обойтись.

Я вижу только одну причину для того, чтобы быть напрочь лишенными водительства Духом Святым. Это впринципе не иметь к Нему никакого отношения. А таким образом и к Христу также, ведь кто Духа Святого не имеет тот и не Его. Да в какой-то момент мы можем отказаться от водительства Духом, но это может быть допущено Отцом для того,чтобы мы увидели куда мы сами можем зайти, если Дух в нас, Он обличит нас в этом и мы можмем при этом сознаться в своей упорности или нет. Если не сознаемся и будем дальше пртивиться, то можем дойти до хулы, что часто, как я вижу и происходит.
Дальше момент исполнения Духом Святым. Чтобы Им исполняться нужно Его получить, как залог завета. Т,е приняв Христа и благовествование мы входим в семью детей Божьих через рождение от Духа. И тогда Дух Святой взывает в нашем сердце Авва Отче. Из этого узнаем , что мы дети Божьи. Наш рост, как детей обусловлен некоторыми моментами, мы должны принять чистое словесное молоко, для нашего роста. Т.е Его Слово. Заметьте не слово баптистов и не слово пятидесятников, не их учение, а слово Его, какое Он нам даст. И Он каждому из нас открывает прежде всего Сына - Христа, прославляет Христа. Не конфессию, не деноминацию, не практику какую-либо и т.д.

Даже при исполнении Духом Святым, нам нужны четкие ориентиры, принципы, положения.

Работа Его по исполнению нас не происходит просто так. На улице время благодати и Дух Святой излит на всякую плоть. Нет особо избранных среди детей Его. Если мы принимаем верой Его слово, тогда Он исполняет нас на какую-то задачу, которую это слово нам открывает. И то при этом мы можем отказаться от Его силы и не применить в своей жизни Его слово, тогда Дух Святой будет попросту угашен. А это испытание веры нами не пройдено. Я вижу так, что сначала мы имеем четкие ориентиры, принципы и положения, а потом приходит исполнение Духом Его. В том случае, если эти принципы, ориентиры и положения приняты нами от слова Его.

Вот так все непросто, запутано и противоречиво становится в нашей жизни, когда мы не имеем Царства Божия внутри нас. А что такое иметь Царство Божие внутри нас? Это иметь водительство Духа Святого.

Давайте будем отталкиваться от того, что мы имеем в себе Царство Его. И тем не менее все -равно все запутано. Познание истины это процесс, а именно истина делает нас свободными и от разного рода запутанностей, связанностей и.т.д. Есть понятие заквас, можно закваситься Царством Его, а можно закваситься любой др. закваской. Это дело нашего личного выбора. И рано или поздно мы перед ним все оказываемся. Что при этом происходит с нами дальше, только наша ответсвенность.

[rebenokavraama]

Хорошя тема и интересные полезные посты участников.Тайна, которую возвещал апостол Павел - это Христос в нас, упование славы (Кол.1:27). Домостроительство напрямую связано со Христом внутренним. Человек есть дом Божий, и эти дома составляют огромный город вышний Иерусалим - Церковь Христову. Церковь Христова, в свою очередь, является огромным Домом, в котором обитает Бог. Итак, домостроительство начинается с человека. В его доме живут три главных жильца: внешний человек - душа во плоти; внутренний человек - дух; и Христос. Внешний человек есть жена, внутренний человек есть муж. Домостроительство занимается выстраиванием отношений между внутренними мужем, женою и Христом. В чём цель? Чтобы дух, соединившись со Христом, преобразился в единого Мужа. И далее, душа (жена), приняв поданное от Мужа через помазание, зачала и родила Сына. Другими словами, человек должен разродиться сыновним сознанием, преобразиться в образ Божий и стать по правде братом Христу. Таким путём дома-человеки преображаются в образы Божии. Это цель домостроительства в человеке. Далее, образы Божии, в свою очередь, являются обитателями большого Дома - Церкви. Большой Дом также переживает домостроительство, с целью - возрасти во взрослое Тело, в котором все клетки-члены окажутся по предопределению Господню на своём месте. Таким образом, достигнув полного возраста Христова, когда все клетки, усовершившись, встанут на своё место, Тело отобразит Великий Образ Божий - вселенский. Тем самым исполнится упование (то есть ожидание) проявления славы Христа, живущего в нас. Видя эту величественную картину вслед за Павлом, невозможно не восхититься премудростью Божией и уразуметь тайны Царствия, скрывающиеся в самом человеке.

Впринцие тайна домостроительства открыта и она в том, что иудеи и язычники составляют один народ, одно Тело. Нет двух Царств Божьих, нет двух виноградников и т.д. Во Христе мы одно. Но, как это было тайной для иудеев, так это стало тайной для христиан принявших концепцию диспенсационализма. Но так было определено. Ожесточение произойдет до времени вхождения полного числа язычников. Может потому что концепция иудаизма принятие праведности от закона оченно заразная штука, может в силу каких-то др. причин.
ЗЫ в остальном я думаю вы являете некие тайны псевдохристианства, которые к данной теме не имеют никакого отношения.

[Ilia Krohmal]

Впринцие тайна домостроительства открыта и она в том, что иудеи и язычники составляют один народ, одно Тело. Нет двух Царств Божьих, нет двух виноградников и т.д. Во Христе мы одно. Но, как это было тайной для иудеев, так это стало тайной для христиан принявших концепцию диспенсационализма. Но так было определено. Ожесточение произойдет до времени вхождения полного числа язычников. Может потому что концепция иудаизма принятие праведности от закона оченно заразная штука, может в силу каких-то др. причин. ЗЫ в остальном я думаю вы являете некие тайны псевдохристианства, которые к данной теме не имеют никакого отношения.

Поясните что конкретно Вы отнесли к псевдохристианству? Относительно Нового Человека, созданного из двух. Символика ближнего и дальнего едина для всего Священного Писания. Эти два символа определяют положение человека по отношению ко Христу в нас, уповании славы - тайны, умолчанной от веков и родов(Кол.1:27). Разобравшись в этом вопросе, Вы уразумеете, что ближний ко Христу в нас - это внутренний человек, дух; дальний ко Христу - внешний человек, душа во плоти. Таким образом Новый Человек образуется из брака души, и духа преображённого в Единого Мужа. Это относится в равной степени как к язычникам, так и Иудеям. И те, и другие, внутренне разделены. Что касается рассуждений Павла в Ефесянах - то это пророчествование, особый язык, содержащий внешний и внутренний смысл.

[КРАВЧУК]

Кравчук, я вам очень благодарна за ваш пост, благодарю Господа, что он дал вам силу и дерзновение поделиться вашим переживанием в этой теме. Благодарю также и за ваши теплые слова, сказанные мне.

Я рад, что Вы не прошли мимо моего сообщения.

Но что вы озвучили в основном я полностью с вами согласна. Не смейтесь, я не собираюсь настаивать на том, что я истина в последней инстанции. Просто мне близко очень близко в духе то о чем вы говорите.

Наверное, это свидетельствует о том, что рождены мы от одного Духа.

Открыв тему лицеприятие, я как-то и не помышялал о том, что что разговор о ней может пойти в этой теме ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО. Но сейчас поняла здесь ей и самое место. П

Вообще-то в своем сообщении, которое я оставил в этой теме, я ничего не говорил о ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВЕ. Помню, что вчера писал о домостроительстве Церкви Христовой в других темах, но не в этой. Ну да ладно...

Потому что мы все конфесии, не по списку людей конечно, но по факту принятого верой Духа Святого составляем одно Тело Христово. И как бы об этом и была моя главная мысль на теме лицеприятие, что какие-либо принятые нами учения не должны и не могут дать нам права превозноситься друг над другом.

В вопросе лицеприятия позволю себе немножко не согласиться с Вами (надеюсь, Вы не станете обижаться на меня, Ребенок Авраама). Объясняю, почему.
Вполне вероятно, что Вы абсолютно правы по отношению к каким-то частным случаям из жизни, когда в среде христианских общин, опираясь на конфессиональную дифференциацию, к одним людям симпатизируют, а к другим - нет. И такое бывает среди душевно-плотских христиан.

Но мне кажется, Ребенок Авраама, по большему счету, саму проблему лицеприятия (если в рамках этой темы действительно сосредоточить весь наш акцент только на проблеме лицеприятия) Вы ищете не совсем там, где она действительно наболела сегодня. Хочу сразу подчеркнуть следующее:

По большому счету, в наше время, когда вероломное шествие мирских, либерально-гуманистических лжеценностей в христианскую церковь уже не остановить, конфессиональная дифференциация, практически, потеряла свое былое значение в сознании людей.

Напоминаю Вам, что для душевно-плотского человека, который блюдет, прежде всего, плотские интересы, потребности и запросы, какие-то высокие идеалы, мировозренческие идейные взгляды, понятия, доктины не играют доминантной (ведущей) роли (если, вообще, играют).
Из моего личного опыта я вспоминаю времена из прошлого, когда, скажем, пятидесятники не приветствовали и не принимали баптистов, а баптисты - пятидесятников, но сегодня пятидесятнические общины приветствуют и баптистов, и харизматов, и лютеран, и кальвинистов, и методистов... Они не только приветствуют их, но и дают им преподавать богословские лекции в время своих Богослужений и на семинарах, и даже позволяют своим детям жениться и выходить замуж за молодых людей из разных деноминаций.
К примеру, моего родного дяди (по матери) дочь в этом сентябре выходит замуж за парня из баптисткой церкви, где говорение на иных языках воспринимается, как страшное заблужение. Но ни моего дядю, крещенного Духом Святым, ни мою двоюродную сестру, которая тоже молится со знамениями иных языков, это не смущает, что жить придется с людьми, которые, по сути, отвергают говорение на иных наречиях, как дар Святого Духа.
Не смущает это и моего дедушку, который еще во времена Советского Союза строго-настрого запрещал своим дочерям выходить замуж за баптиста. Это я привел только один случай из многих. Для примера. Чтобы Вы не сказали мне, что я - голословен.

Но конфессиональные убеждения действительно утратили свое значение и это не частные случаи, а всеобщая тенденция. Мы живем в лукавое время. У современных христиан сегодня другие критерии оценки, другие ценности, другие взгляды и понятия, которые очень трудно отличить от Божественных истин.

Посему, Ребенок Авраама, мне Ваша позиция не совсем понятна. Не там Вы ищете лицеприятие. Конфессиональная дифференциация действительно потеряла свое значение по всеобщим давлением либеральных ценностей - корректности и толерантности. И это не только происходит в среде пятидесятников. И баптистов тоже. Некоторые баптисты (и это происходит на высоком уровне) сегодня даже сотрудничают с представителями харизматических течений.

Моей целью отнюдь не было осудить какую-то определенную конфессию. Или назвать истиной в последней инстанции какую-то др. Тем более я давно не отношусь в принципе ни к каким конфессиям никак.

Ну, а к буддистам и мусульманам Вы относитесь как-то или не относитесь? Ведь, они тоже люди, которых мы должны любить, не так ли?
Инетересная штука получается, Ребенок Авраама. Конфессиональная дифференциация утратила для Вас всякое значение и Вы, из-за своих альтруистических побуждений, готовы обнимать и приветствовать людей из любой христианской конфессии. А как же предостережения Христа и Апостолов о лжеучениях и ереси? Или мы должны проигнорировать тот факт, что лжеучение человека, которого мы приветствуем, может заразить нас, если мы не будем проявляться тщательную разборчивость, воздержание?

Ребенок Авраама, истинно истинно говорю Вам: у Господа есть благость ЛЮБВИ и строгость СЛОВА. Она открывается в Его любви и святости. Не бывает так, чтобы Господь всех одним скопом миловал, принимал, приветствовал, не проявляя строгости, разборчивости, тщательности к тем, кого он милует и благословляет. И наоборот. В этом и заключается гармония, совершенство, полнота Божественной сущности, которая рождает в нас подобную природу. У нас же, людей, к сожалению, нет такого совершенства. Мы обязательно должны съехать на обочину и там возиться на месте, поверждая себя и других. А, ведь, надо на пути достижения совершенной любви достигать нам воздержания. Воздержания от чего? От всего того, что нам может навредить. А навредить нам могут многие люди, как бы мы не старались с ними любезничать.

Водное крещение приняла у баптистов. Но баптисткой церкви нет, как нет церкви пятидесятнической. Или какой-либо др. Церковь одна и уверовавшие во Христа получившие залог Духа Святого члены одного Тела. А насколько я понимаю Духа Святого раздают не люди и уж тем более не путем водного крещения. То что мы собираемся по каким-то принятым нами вероучениям до какого-то момента у одних и возможно всю жизнь у др. Показывает лишь то что мы обычные люди по сути своей, что мы нуждаемся друг в друге и в саомй большой степени тогда , когда только становимся на путь веры.

Нужда в друг друге приобретает смысл, когда этих друзей объединяет один Дух, одно течение, одна вера. А когда есть разногласие, разномыслие, духовная разобщенность, разные взгляды, разные интересы, то как тут люди смогут помочь друг другу? Разве что только напрочь опрокинуть наше идейное мышление и дух веры, и просто жить по-плотскому, по-плотскому размышлять, по-плотскому удовлетворяться. Но если жизнь по духу не всегда объединяет людей в единое целое, то тем паче жизнь по плоти. Знаменитую басню Крылова помните?

В этот период мы уязвимы больше всего и принятые нами ученияч становяться небольшой в лучшем случае платой за то, что мы поймем, что мы уже не мир, но общность Божья. К сожалению наряду с работой домостроительства идет и работа по тайне беззакония,преславутый вавилон ведь тоже строиться. И апогеем его стороительства станет полное и тотальное подчинение личности антихриста.

А знаете, Ребенок Авраама, с помощью каких тенденций будет происходить это "тотальное подчинение личности Антихриста"?

Когда в сознании каждого человека, под видом лицемерного человеколюбия, конфессиональная (да и, вообще, любая религиозная, мировозренческая, социально-полотическая, этническая) дифференциация или исключительность потеряет всякое значение под давлением либеральных ценностей: корректности, беспринципности, приспособленчества, корректности во имя неприкосновенности личности. Это и есть процесс объединения всех под один купол Вавилонской башни.

Чтобы Вы знали, это лежит в основе масоно-еврейской стратегии глобальной подготовки всего человечества к приходу Антихриста.
Выводы делайте сами.

[rebenokavraama]

Я рад, что Вы не прошли мимо моего сообщения.

Как можно? Я ценю братское общение.

Наверное, это свидетельствует о том, что рождены мы от одного Духа.

Есть сомнения, на чей счет?

Это я просто не поняла, как тема лицеприятине попала на домостроительство.

В вопросе лицеприятия позволю себе немножко не согласиться с Вами (надеюсь, Вы не станете обижаться на меня, Ребенок Авраама). Объясняю, почему.

Конечно не буду. Темы ведь открываются для обсуждения.

Вполне вероятно, что Вы абсолютно правы по отношению к каким-то частным случаям из жизни, когда в среде христианских общин, опираясь на конфессиональную дифференциацию, к одним людям симпатизируют, а к другим - нет. И такое бывает среди душевно-плотских христиан.

Тема лицеприятие открывалась для форума и отображает больше то,что происходит на форуме. В реале, мы очень много с мужем ездили и посещали разные общины со служением, как баптисткие так и пятидесятнические и харизматические. Проблем не было никаких абсолютно. Потому как, когда ты реально в полевых условиях никого уже не интересует твоя конфессиональная принадлежность. Интересует, тот факт есть ли у тебя сила. Форум же имеет др. специфику.

По большому счету, в наше время, когда вероломное шествие мирских, либерально-гуманистических лжеценностей в христианскую церковь уже не остановить, конфессиональная дифференциация, практически, потеряла свое былое значение в сознании людей.

ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ (французское differentiation, от латинского differentia - разность, различие), разделение, расчленение целого на различные части, формы и ступени.
Так ли уж хороша эта дифферинциация? Если в корне этого явления стоит разделение и тем более расчленение?

Напоминаю Вам, что для душевно-плотского человека, который блюдет, прежде всего, плотские интересы, потребности и запросы, какие-то высокие идеалы, мировозренческие идейные взгляды, понятия, доктины не играют доминантной (ведущей) роли (если, вообще, играют).

Почему? К примеру коринфяне названы плотсикими, и они оченно рьяно блюли свои некоторые различия. Я не считаю, что духовность вообще может заключаться в некотором знании, в высоких идеалах, тем более в мировозренчиских идеях и т.д. Это уже пройденный этап, не так ли? Посмотреть только сколько измов человечество пыталось установить за последние пару веков? Что это дало? Ничего.

Но конфессиональные убеждения действительно утратили свое значение и это не частные случаи, а всеобщая тенденция. Мы живем в лукавое время. У современных христиан сегодня другие критерии оценки, другие ценности, другие взгляды и понятия, которые очень трудно отличить от Божественных истин.

Какие у вас критерии оценки? Мои критерии оценки не менялись с того момента, как познала Иисуса Христа, как своего Господа и Бога. А именно Слово Его. Пребывание в одном Духе, о различении духов мы осведомлены.

Посему, Ребенок Авраама, мне Ваша позиция не совсем понятна. Не там Вы ищете лицеприятие. Конфессиональная дифференциация действительно потеряла свое значение по всеобщим давлением либеральных ценностей - корректности и толерантности.

Если и потеряла, то я не собираюсь ее восстанавливать.

это не только происходит в среде пятидесятников. И баптистов тоже. Некоторые баптисты (и это происходит на высоком уровне) сегодня даже сотрудничают с представителями харизматических течений.

Это можно оценивать по разному.

Ну, а к буддистам и мусульманам Вы относитесь как-то или не относитесь? Ведь, они тоже люди, которых мы должны любить, не так ли?

Этот вопрос не относится к этой теме. Я говорю о явлении в среде христиан.

Инетересная штука получается, Ребенок Авраама. Конфессиональная дифференциация утратила для Вас всякое значение и Вы, из-за своих альтруистических побуждений, готовы обнимать и приветствовать людей из любой христианской конфессии.

А
С чего вы это взяли? Я не обнимаюсь со всеми подряд, общаюсь и обнимаюсь тем более с сестрами и братьями во Христе. И сужу не по себе, таковы ли они, как я, имеют ли они языки и др. религиозные атрибуты. А имеют ли они прежде всего Духа Его. Лицеприятие для меня не в том, чтобы отказаться от всяких рамок, а в том, чтобы установить свои.

как же предостережения Христа и Апостолов о лжеучениях и ереси? Или мы должны проигнорировать тот факт, что лжеучение человека, которого мы приветствуем, может заразить нас, если мы не будем проявляться тщательную разборчивость, воздержание?

При этом всем важно осозновать против кого ведеться брань. Если вы собираетесь являть разборчивость в общении с людьми основываясь на своих каких-то критериях это и есть лицеприятие.

Не бывает так, чтобы Господь всех одним скопом миловал, принимал, приветствовал, не проявляя строгости, разборчивости, тщательности к тем, кого он милует и благословляет.

Я где-то утверждала, что-то подобное?

И наоборот. В этом и заключается гармония, совершенство, полнота Божественной сущности, которая рождает в нас подобную природу.

Какую подобную природу?

У нас же, людей, к сожалению, нет такого совершенства. Мы обязательно должны съехать на обочину и там возиться на месте, поверждая себя и других. А, ведь, надо на пути достижения совершенной любви достигать нам воздержания. Воздержания от чего? От всего того, что нам может навредить. А навредить нам могут многие люди, как бы мы не старались с ними любезничать.

Сейчас вы являете, что не знаете того, против кого ваша брань на самом деле. Отсюда и противоречие со слово Его. Мы не призваны к тому, чтобы судить людей о пкаким-то известным нам признакам и воздерживаться от общения с ними при этом. Разве еретиков. Ну а здесь др. момент, соответсвие вашей доктрине и соответсвие Писанию не всегда одно и тоже.

Нужда в друг друге приобретает смысл, когда этих друзей объединяет один Дух, одно течение, одна вера.

И тем не менее люди социальны по своей сути и всегда будут стремиться объединитсья. А религия универсальное средство для этого . Вавилон тому пример. Как отличить где религия и идейная позиция, а где путь веры и общность духа... Нам всем даны средсвта для этого и мы все на пути и все учимся. Только кто у кого???

Но если жизнь по духу не всегда объединяет людей в единое целое, то тем паче жизнь по плоти. Знаменитую басню Крылова помните?

Жизнь по духу всегда объединяет людей, не все что мы понимаем под жизнью духа может ею являться просто. Иначе первосвященническая молитва Иисуса не имела бы смысла.

Когда в сознании каждого человека, под видом лицемерного человеколюбия, конфессиональная (да и, вообще, любая религиозная, мировозренческая, социально-полотическая, этническая) дифференциация или исключительность потеряет всякое значение под давлением либеральных ценностей: корректности, беспринципности, приспособленчества, корректности во имя неприкосновенности личности. Это и есть процесс объединения всех под один купол Вавилонской башни.

Да уж сначала языки разделились , а теперь в одном духе соединяться. 666.

Чтобы Вы знали, это лежит в основе масоно-еврейской стратегии глобальной подготовки всего человечества к приходу Антихриста.
Выводы делайте сами.

Давно.

- - - Updated - - -

Поясните что конкретно Вы отнесли к псевдохристианству? Относительно Нового Человека, созданного из двух. Символика ближнего и дальнего едина для всего Священного Писания. Эти два символа определяют положение человека по отношению ко Христу в нас, уповании славы - тайны, умолчанной от веков и родов(Кол.1:27). Разобравшись в этом вопросе, Вы уразумеете, что ближний ко Христу в нас - это внутренний человек, дух; дальний ко Христу - внешний человек, душа во плоти. Таким образом Новый Человек образуется из брака души, и духа преображённого в Единого Мужа. Это относится в равной степени как к язычникам, так и Иудеям. И те, и другие, внутренне разделены. Что касается рассуждений Павла в Ефесянах - то это пророчествование, особый язык, содержащий внешний и внутренний смысл.

Мне это не интересно. Спорить с вами не буду. Так как знаю от какого духа все эти басни давно.