Чего стыдиться?

[sibman]

И, вообще, зачем трубить о служениях? Откуда столько пафосности и желания привлечь внимания?

А это вы у пасторов и спросите, откуда у них столько пафосности и желания привлечь внимание.

[svetham]

А это вы у пасторов и спросите, откуда у них столько пафосности и желания привлечь внимание.

И за что Вы бедных пасторов так гоняете? Они ж тоже люди и хотят нормально жить и выглядеть. Вы явно перегибаете палку, когда стрижете всех под одну расческу...

[sibman]

И за что Вы бедных пасторов так гоняете?

Бедных, как раз, я не гоняю. Я им помогаю.

[lomeiko]

Нет, не описАлся.
Наоборот, выразиться более точно не позволяют рамки правил форума.

В таком случае кто такой "хрен" и откуда он знает, куда уходят деньги?
Это первый вопрос.
Второй: а Бог знает, куда эти деньги уходят?
Третий: кто лучше знает, "хрен" или Бог?
Четвёртый: может, лучше было выразиться: "Бог знает" нежели "хрен знает"?

[svetham]

Бедных, как раз, я не гоняю. Я им помогаю.

Ах так... Вот, значит, откуда у поначалу бедных пасторов берутся дорогие машины, костюмы и охрана...

ЗЫ проблема явно глобальнее, чем Вы её представляете. Чувство вины (или стыда) может быть не только у наших детей, но и у пасторов. И все лишь только от того, что у них есть хорошая машина или дорогие часы...

[g14]

Я скажу, в чем именно отстой в церкви:

В церкви отсутствует жизнь, а присутствует искусственная имитация жизни. Ненатуральные эмоции, лживые слова.
Это человек чувствует душой или духом или еще чем, не знаю.

[Евлампия]

[QUOTE]

Не дай нам Бог научить своих детей стыдиться самих себя.

Действительно, не дай нам Бог

А сейчас в Вашей церкви что-нибудь изменилось? Или Вы ушли из нее, хлопнув дверью? Почему спрашиваю? В моей родной церкви тоже много всякого было. И перегибов, и откровенно смешного. За 14-то лет Многие ушли Но многие и остались. И знаете, мне приятно было вчера услышать из уст мужа (15-летие совместной жизни мы праздновали. Из них 14 лет я уже в церкви. С дочкой, зятем и сыном): «Дай-ка мне телефончик Кости». (Костя мой пастор. Саша, муж, с ним встречался на нейтральной территории не раз). А то, что он ему сказал, с лихвой покрыло все мои последние страдания Он сказал: «Костя! Я хочу послушать твою проповедь. И я благодарен своей жене за то, что до сих пор терпит меня» В воскресенье наша группка домашняя отправится в церковь во главе с моим мужем. Если честно, еще совсем не давно я об этом даже не мечтала. Бывает и такое. Если остаешься верным

[Briliant]

Вот выслушал я вас всех Дорогие Друзья, и пришёл к таким
выводам: что дети требуют не посильной ноши от родителей,
почему мне пришли такие мысли? наверное по этим причинам:

почему у моего друга родители разьежают на иномарке, а мои
родители ходят пешком?
почему у друзей в школе новые мобилы, а у меня нет, и я как
лох?
почему друзья в школе не ходят на собрания церкви, а надо мною
смеются все, как над лохом?
идт итп...

и не знаю что сказать, может я и перегибаю палку, в своих
рассуждениях, но мне кажется что всё идёт со школы,
от туда дети приносят иные мысли, а потом и задают родителям
вопрсы, на которые у них нет ответов;
и родителям приходится сказать правду: да сынок, или доченька
твои родители нищие.

[lomeiko]

Отвечать надо так, причём слово в слово, как я написал:

почему у моего друга родители разьежают на иномарке, а мои родители ходят пешком?

Не у всех родители разъезжают на иномарках. Половина автопарка в стране - "Жигули" и "Таврии". Многие тоже ходят пешком или ездят на маршрутках. А вообще будет и на нашей улице праздник - будем и мы разъезжать. Тем паче, не все кто разъезжает на иномарке, будут разъезжать всю жизнь - многие машины в кредитах и они как лохи платят банкам сумасшедшие проценты, и как лохи покупают втридорога ничем не обеспеченные фантики Федерального Резерва. Не верите? - Посмотрите сколько людей вынуждены таксовать на Лексусах и Бумерах.

почему у друзей в школе новые мобилы, а у меня нет, и я как лох?

Потому что для связи с моими друзьями, родителями и т.п., моего телефона вполне достаточно. А ваши родители - лохи, потому что повелись на зомбо-пропаганду империи потребления: "купи, купи, купи..." и отдали свои трудовые сбережения за тот продукт, которым лично я могу пользоваться по более низкой цене.

почему друзья в школе не ходят на собрания церкви, а надо мною смеются все, как над лохом?

Почему у меня в церкви много добрых, порядочных, уважающих меня друзей, а в школе только лошиная быдлота?

[g14]

лохи, потому что повелись на зомбо-пропаганду империи потребления: "купи, купи, купи..."

Именно зомбо-пропаганда.
Человек, увлекаемый побрякушками, модой, стилем, крутизной и прочей пустотой, вкалывает как лошадь, или заставляет это делать других, или продает свою душу за деньги, обманывая других, чтобы все это заиметь.
А заимев это - чувствуют, что счастья от владения чем-то не прибавилось. Так и теряют себя.

[Andy_asp]

В таком случае кто такой "хрен" и откуда он знает, куда уходят деньги?
Это первый вопрос.
Второй: а Бог знает, куда эти деньги уходят?
Третий: кто лучше знает, "хрен" или Бог?
Четвёртый: может, лучше было выразиться: "Бог знает" нежели "хрен знает"?

Лучше всего "Я не знаю" а не уподобляться попам и святошам которые своим выражением "Бог знает" проявляют свое невежество пытаясь его скрыть под личиной всезнательности!

[lomeiko]

Именно зомбо-пропаганда.
Человек, увлекаемый побрякушками, модой, стилем, крутизной и прочей пустотой, вкалывает как лошадь, или заставляет это делать других, или продает свою душу за деньги, обманывая других, чтобы все это заиметь.
А заимев это - чувствуют, что счастья от владения чем-то не прибавилось. Так и теряют себя.

Вот это и нужно объяснять детям. И тогда не только не будет стыдно, - они наоборот будут чувствовать моральное преимущество.

[lomeiko]

Лучше всего "Я не знаю" а не уподобляться попам и святошам которые своим выражением "Бог знает" проявляют свое невежество пытаясь его скрыть под личиной всезнательности!

Просто я заинтересовался, кто такой "хрен", что он всё знает. Может, диавол?

[DeeJay]

В таком случае кто такой "хрен" и откуда он знает, куда уходят деньги?
Это первый вопрос.
Второй: а Бог знает, куда эти деньги уходят?
Третий: кто лучше знает, "хрен" или Бог?
Четвёртый: может, лучше было выразиться: "Бог знает" нежели "хрен знает"?

Однако какой вы смелый Ломейко, три раза сказали хрен в кавычках

[Barbarian]

Печально другое. Сибман откровенно пытается опустить церковь. У него был негативный опыт общения не с вполне правильными пасторами (опять же судя по его словам). Но при этом у меня например вообще возникает сомнение а христианин ли он сам. В церкви есть проблемы-факт. Но что такое церковь? Автор темы уже неоднократно поднимает всякую грязь, которой насмотрелся в какой то отдельно взятой церкви и в своих замысловатых выражениях рисует черным церковь вообще. Вообще то хочется напомнить что церковь это невеста Христа и Он за нее умер. Он любит церковь а Сибман поносит всячески. Простите Сибман, что в Вамшей теме в третьем лице о Вас, но мне кажется Вы не правы. Так нельзя. Церковь пусть и не идеальна, но другого места спасения нет. Многих лично Вы обратили ко Христу?
Я во многом согласен с Вами, но нельзя рисовать Дом Божий такими красками. Вспомните то прекрасное и великое что Вы видели там. Неужели только лицемерие, наглость пасторов и тупость "паствы"?