Лечение гордыни. Осложнения

[Elf18]

Тщеславие тоже там, но тщеславие это манипуляция любви

Я говорил не о тщеславии, а просто славе.
слава это радость от социального признания см далее

это одна из ценностей-благ values как и :власть power, богатство wealth,умения skill, знания enlightenment ,здоровье well-being
а так же моральность rectidude
уважение respect
и под славой можно понимать affection, то есть человек хочет почитания
кстати, в этом есть желания быть богом для людей
женщины нередко так и называют себя goddess
в книге Маккавеев говорится что праведники будут как бы звездами (а есть звезды массовой культуры поп-звезды)

, а гордыня манипуляция уважения. перемешать, но не взбалтывать. подавать со страданием

Гордость это положительная эмоция связанная успехами человека она мотивирует человека продолжать действовать в будущем так же

[Jewe]

Я тоже не все христианские догмы принимаю и при этом считаю себя христианкой. А вы с какими несогласны?

да я не то чтобы так уж и не согласен...скорее мне это не принципиально. Ну к примеру догмат о триединстве...мне даже неважно кто Мессия а кто лжеМессия. Это непринципиально для меня.

[denis25]

Я не собираюсь заниматься плачем. Бог это любовь и радость. Это в моем с ним договоре.
Может у вас другой договор?

Да, другой договор.
Мой договор в Предании Святых Отцов. А они учат смирению.
"Привяжи обремененную ладию твою к кораблю Отцев твоих, и они управят тебя к Иисусу, могущему даровать тебе смирение и силу, и разум, венец и веселие, аминь."

Про радость:
в православии есть особое состояние - радостопечалие. Это такая тихая радость с привкусом печали.

[Elf18]

Про радость:
в православии есть особое состояние - радостопечалие. Это такая тихая радость с привкусом печали.

Это не просто смесь чувств, но печаль связана с пониманием несовершенной животной плотской греховной природы человека И одновременно понимания ощущения себя образом Божьим

[Сергей Семенов]

Да, другой договор.
Мой договор в Предании Святых Отцов. А они учат смирению.
"Привяжи обремененную ладию твою к кораблю Отцев твоих, и они управят тебя к Иисусу, могущему даровать тебе смирение и силу, и разум, венец и веселие, аминь."

Про радость:
в православии есть особое состояние - радостопечалие. Это такая тихая радость с привкусом печали.

Ну вот видите, мы находим общие точки. Я, наверное, понимаю о каком конфессиональном договоре идет речь.
Я уважаю ваш договор с богом, поскольку являюсь монотеистом ну или пантеистом, в пределе это одно и то же. Мы говорим об одном и том же боге. Конечно же, я уважаю ваш договор.
Могут ли эти контракты быть разными? Они обязаны быть разными.

Вы используете стандартный договор с богом, разработанный вашей конфессией. Это фактически ожидаемая выигрышная стратегия жизни, которая находится как решение уравнения из конкретных этических постулатов и постулатов модели мира. Просто для примера: все со временем разрушается + все создал бог не ведет само по себе к постулату жизнь тлен. С таким же успехом из точно таких же предпосылок можно прийти к 'наша миссия сохранить созданное от тлена'. Это должно задевать струны именно вашей души, не вашего соседа. Иначе не работает.

вы же не считаете, что все люди вокруг скроены именно по вашему образу и подобию? Это же очевидная гордыня, а вы христианин.

даже у какой-нибудь вшивой корпорации есть множество сотрудников на разных типах контрактов. есть групповые, есть типовые контракты профсоюзов, есть много.
говоря об альтернативном договоре, я не ставлю под сомнение и аутентичность вашего. Я не более, чем рассказываю о своем. Мир сложен, знаете ли.

Про радостопечалие я пока отвечать не буду. Это очень интересная концепция, мне нужно хорошенько разобраться. Спасибо, что показали.

- - - Добавлено - - -

аАга ...
а гордыню то вы чешите и дерзко, навязывая свое, да еще с лукавством: начали с вопросика, что и как понимаете, как бы что то ищите и тут одним щелчком и твердое ваше утверждение и опять с лукавством, потому как бы вопрос, а по сути твердый ответ
Что в итоге неправда, обман, подвох, подкоп.

Двора, если вы не будете меня учить жить, то я вас не буду обижать. Как вам такое предложение?

Я начал с вопроса и он у меня еще есть. Мне казалось логичным задать христианам практический вопрос о том, как они лично реализуют завет о борьбе со смертными грехами. Обратите внимание, там специально указывается практика темы. И что оказывается? Обьясните мне сами, почему на 7 страницах текста разговора о практике раз два и обчелся. А вот такие фарисеи-теоретики, как вы, с умным видом и надутыми щеками бросаются цитатами. Чужими цитатами. Цитатами, которых они в гордыне своей не понимают.

Обьясните, вы же все знаете?

- - - Добавлено - - -

Наверное нет. Есть еще действие Святого Духа.

Есть. А еще?

- - - Добавлено - - -

христианин но такой христианин что в вашей голове не уложится...как так можно быть христианином и не верить во многие христианские догмы. Но, вот представьте себе бывает и такое.


Ну как работал...так и работал. Молитва первым делом. Ну Бог и создавал наверное такие обстоятельства для меня когда приходилось быть общительным. А сейчас я уже как то привык...свободно со всеми разговариваю. Как правило сам начинаю общение, первым...и темы для разговоров как то находятся...Ну не знаю. Вот такой я стал общительный.

Я -- поверю, сам такой

А фокус делали на настройке молитвой или на последующем разборе полетов? И как удерживали в середине? На инерции молитвы? Мне не хватает, приходится брать паузу, в общении выглядит несколько странно

[Сергей Семенов]

Я тоже не все христианские догмы принимаю и при этом считаю себя христианкой. А вы с какими несогласны?

Я несогласен скорее с формулировками, котoрые требуют уточнения. Со смыслом не будет спорить ни одно разумное существо, мне кажется

[tagil]

... гордыня это когда кто-то ставит себя на место Бога ...
... вот Вы, ко примеру, поставили себя на место Бога: читайте краткую Иисусову молитву и повторяйте "помилуй мя" и три, и девять, и сорок раз подряд до тех пор, пока гордыня НЕ уйдет ...
... и тако всякий раз, когда Вы будете ставить (себя на место Бога), согда читайте (и повторяйте) ...
... со временем гордыня будет приходить к Вам все реже и реже ...

... что, опять поставили себя на место Бога?..
... ну да таперича Вы знаете, что надо делать ...

Запоздал Ваш совет.

Моя жена много раз ставила себя на место бога. Ей за это даже зарплату платили.

[Квинт]

Запоздал Ваш совет.

Моя жена много раз ставила себя на место бога. Ей за это даже зарплату платили.

... мине тоже ...

[И р и н а]

Я несогласен скорее с формулировками, котoрые требуют уточнения. Со смыслом не будет спорить ни одно разумное существо, мне кажется

А смысл может быть разным у разных людей. Например, такое выражение, как «сын Бога» понимается разными людьми по-разному.

[Двора]

Двора, если вы не будете меня учить жить, то я вас не буду обижать. Как вам такое предложение?

Я начал с вопроса и он у меня еще есть. Мне казалось логичным задать христианам практический вопрос о том, как они лично реализуют завет о борьбе со смертными грехами. Обратите внимание, там специально указывается практика темы. И что оказывается? Обьясните мне сами, почему на 7 страницах текста разговора о практике раз два и обчелся. А вот такие фарисеи-теоретики, как вы, с умным видом и надутыми щеками бросаются цитатами. Чужими цитатами. Цитатами, которых они в гордыне своей не понимают.

Обьясните, вы же все знаете?

В простоте: зачем спрашивать у того, кого считаете не понимающим?
Ответ, чтобы утвердить это о человеке на основании своего опыта, вы не понимаете и не можете даже предположить, что кто то понимает.
А раз вы не понимаете речи Учителя, то не поймете и тех кого ОН учит, тем более не поймете.
Это классика.
И выражена она в учении Христа, которое для тех, кто ЖЕЛАЕТ исполнять волю БОжию.
Вы признаете, что вы такой же как один из участников темы, нашли друг друга ...
А обидеть вы меня не можете, потому что вы выражаете, что у вас в сердце, вот чем наполнено то и выражаете, другого то от вас не дождаться,
так как нет его, только это и это ваше, на что обижаться?
Только сочувствовать.

[denis25]

вы же не считаете, что все люди вокруг скроены именно по вашему образу и подобию? Это же очевидная гордыня, а вы христианин.

даже у какой-нибудь вшивой корпорации есть множество сотрудников на разных типах контрактов. есть групповые, есть типовые контракты профсоюзов, есть много.
говоря об альтернативном договоре, я не ставлю под сомнение и аутентичность вашего. Я не более, чем рассказываю о своем. Мир сложен, знаете ли.

Конечно, не считаю, что все должны под одну гребенку. Более того, православие говорит мне не смотреть, что делают другие, а смотреть, что делаю я сам. И применять советы Святых Отцов только к себе, а не требовать этого от других людей. Бог каждого ведет своим путем.

Поэтому в первом своем сообщении в этой теме (где говорил о необходимости смирения в борьбе с гордыней и привел слова из Древнего Патерика о смирении), я описал тот метод борьбы с гордыней, который применяю (стараюсь применять) к себе, и не требую к применению другими людьми. Потому что автор темы просил сказать, как кто борется с гордыней, я и ответил. Хотите, так же примените этот метод, хотите - нет.
Православие учит не лезть в чужой огород.

- - - Добавлено - - -

Это не просто смесь чувств, но печаль связана с пониманием несовершенной животной плотской греховной природы человека И одновременно понимания ощущения себя образом Божьим

Да. Лень было написать мне это.

[И р и н а]

Есть. А еще?

Может и естьно все равно это не добровольное лечение, а всегда принудительное. Гордыня никогда не соглашается на самоубийство. Ее может только что-то убить.

Человек открывает тему о лечении гордыни. И тут к нему приходит другой человек, который начинает его критиковать и поучать, разговаривая с ним с позиции превосходства. Возможно, это тоже метод лечения гордыни, принудительный.

[Elf18]

И тут к нему приходит другой человек, который начинает его критиковать и поучать, разговаривая с ним с позиции превосходства. Возможно, это тоже метод лечения гордыни, принудительный.

Так что вы лечить то собираетесь, определение гордыни из психологии вы отрицаете.
Что вы хотите делать , скажем одни люди по росту выше, а другие ниже.
если считается что быть высоким хорошо.
Тогда значит это объективный факт.

[И р и н а]

определение гордыни из психологии вы отрицаете.

Да? Возможно, я запамятовала, но я этого не помню.

Так что вы лечить то собираетесь Что вы хотите делать , скажем одни люди по росту выше, а другие ниже.
если считается что быть высоким хорошо.
Тогда значит это объективный факт.

Я не собираюсь ничего лечить. На мой взгляд, это не в силах человека лечить свою гордыню. Он, как мне видится, может только наблюдать, как это делает Бог.

[Elf18]

Да? Возможно, я запамятовала, но я этого не помню.

Я не собираюсь ничего делать. На мой взгляд, это не в силах человека лечить свою гордыню. Он, как мне видится, может только наблюдать, как это делает Бог.

Да, конечно, если упорно не желать понимать что такое гордыня можно только ей упиваться и идти в ад.