Кто серьёзно относится к словам Христа, любит Бога и способен вести себя прилично.

[Сергей 13]

Вы, Сергей, простите меня за то, что погорячилась и колкостей наговорила. Погорячилась я в силу того, что время не ждёт: в Беларуси тяжко страдают правдоискатели, нуждающиеся в помощи, а Вы, как поняла, не спеша решили воспитывать тут форумчан

Да, никого я воспитывать не собирался. Это в принципе невозможно. Я лишь делаю то, что должен. Что касается ваших извинений- они ник чему. Сказанное вами никак не отразилось на мне. А о тяжко страдающих я уже говорил, не народу сытой Белоруссии жаловаться. Есть места в мире куда похуже где война и нищета, но по всей видимости там нет у вас своих интересов, там не такие же люди живут. Какая то у вас избирательная жалость Любовь. Впрочем не моё дело. Скажу лишь одно. Вы слишком умны, хладнокровны, а значит из вас мог бы получиться отличный манипулятор. Так, что те кто смеются с вас не так умны как вы. Согласны?

[Саша O]

^{Есть ещё плевелы (сильные заблуждения), но от соломы они отличаются тем, что не дают никакого плода.}

Если плевелы не дают плода, то что же тогда враг сеял?

[Сергей 13]

Если плевелы не дают плода,

Доброго плода. Остальное нас не интересует на пути к совершенству. Бог защищает свой народ и лукавый не прикасается к тем, кто от Бога. А если бы и посеял, то плодов никаких не было бы в Христианах. Ибо последовавшие за Христом- чистые сердцем- искренне, а не притворно присоединились ко Христу. А в чистом сердце (искреннем) посеять, да ещё и вырастить подобную нечистоту- нельзя.

- - - Добавлено - - -

то что же тогда враг сеял?

А, что может посеять диавол в сердце-²⁸ И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
²⁹ так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
³⁰ злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
³¹ безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

[Сергей 13]

Совершенно верно. А значит на этом мы не остановимся. Это только начало. Самое интересное ещё впереди.

²⁸ И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
²⁹ так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
³⁰ злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
³¹ безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

В общем, нетрудно представить, как заповеди можно исполнять в беседах. Вам говорят, что вы лжец, богоненавистник. тупой и антихристовый выродок, а вы в ответчто вы ответите?
Да, собственно, что угодно в рамках приличия. А можно вообще ничего не отвечать. Но, не это главное.. Главное совсем другое- как мы отреагируем. Некоторые считают, что добро должно быть с кулаками, а хамство нужно пресекать на корню- не попустительствовать. Оно должно быть остановлено и наказано нами. А вот Павел и Христос так не считает,-

⁹ Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;
¹⁰ будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;

¹⁴ Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

¹⁶ Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
¹⁷ никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
¹⁸ Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
¹⁹ Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию . Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
²⁰ Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
²¹ Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Христос учил,-

⁴³ Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
⁴⁴ А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
⁴⁵ да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
⁴⁶ Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
⁴⁷ И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
⁴⁸ Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.



И вот тут возникает вопрос- почему, мы должны терпеть злословия от других, не можем судить, даже праведно и воздавать по правде?

Ответ прост потому, что мы Христиане, ученики Христа, народ святой избранный самим Отцом, священство вечное. Как и сказано- «дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;»

А это невозможно если в нашем сердце будет хоть какая- то тьма. Дело в том, что когда мы реагируем эмоционально на своего собеседника например раздражаемся- тьма поглощает нас. Это многие не понимают, ибо не имеют внутреннего зрения, а вы понимаете, потому, что зрячие.

И это ещё не всё. Даже, когда нас хвалят и мы меняемся- не есть хорошо. Это так же недостаток любви, который мы восполняем положительными эмоциями.

Зачем всё это нужно? Некоторые покрутят у виска, сочтут нас смешными, слабаками или просто не от мир сего. В конце концов они правы- мы не от мира сего. Чтобы узнать Правду нам нужно выйти из мира сего, оборвать все привязки к миру сему и посмотреть на него со стороны трезвым взглядом (без эмоций). Любая эмоция это как привязка к миру или к тому, что в мире. Сейчас последние времена и столько лжи сколько сейчас в мире не было ещё никогда. Манипуляции сознанием людей делают своё дело- уже никто не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Людям говорят, что это хорошо, и они верят. Чтобы манипулировать сознанием людьми в мире, созданы целые организации, хорошо финансируемые как властью, так и частными людьми. Всё это окупается с лихвой. Если нужно оправдать злодеяние- оно будет оправдано в мире. На него наденут маску добра. И люди всему верят. Можно устроить где угодно войну окончательно поссорив как старых врагов, так и прежде братьев. При этом люди по обе стороны баррикад будут считать, что они на хорошей стороне и с ними Бог. Так в мире работает антихрист и его верные слуги. И это только верхушка айсберга. Грядут тяжкие времена. Каждый явит своё истинное лицо Богу. Никто не сможет ничего утаить от Бога в своём сердце- что человек посеет при земной жизни, то и пожнёт после. Это всем известно, однако это никого не останавливает. И неспроста. В этом мире всё так и должно быть как есть. Этот мир правильный и с ним всё в порядке проблема не в мире, а в людях и нашем представлении о мире, который создал Бог для нас. Вот это представление и названо «мир сей». Его нужно менять. Не стоит путать выдумки людей с реальным положением вещей. Есть мир, который создал Бог, а есть мир, который создал противник Бога (превратный ум)- наше представление о мире и всём, что в мире, Боге.


Другими словами нам предстоит не просто прожить праведную жизнь, достойно, но и нечто большее- покориться Богу, позволить Ему управлять нами, наше доверие к Нему и к тому, что происходит в нашей жизни, должно стать безоговорочным- полным.

Для нас кроме Бога ничего существовать не будет- к этому мы придём если Он позволит. Многие прочитают и скажут- мы знаем о чём речь. Нет, не знаете.

[Любовь Праведна]

А о тяжко страдающих я уже говорил, не народу сытой Белоруссии жаловаться. Есть места в мире куда похуже где война и нищета, но по всей видимости там нет у вас своих интересов, там не такие же люди живут.

О, да Вы не вникли в слово Божье совсем, поверхностно читаете, не проникая вглубь. Даже и не знаю, как с Вами объясняться. Я не ожидала такого.
Здесь очень нужна мне, да и всем, помощь Божья. Я дальше бессильна что-либо изменить в вашем отношении к происходящим на земле событиям. Только Господу всё под силу, и буду на Него надеяться и ждать.

[Саша O]

Доброго плода. Остальное нас не интересует на пути к совершенству. Бог защищает свой народ и лукавый не прикасается к тем, кто от Бога. А если бы и посеял, то плодов никаких не было бы в Христианах. Ибо последовавшие за Христом- чистые сердцем- искренне, а не притворно присоединились ко Христу. А в чистом сердце (искреннем) посеять, да ещё и вырастить подобную нечистоту- нельзя.

А заблуждения это какие плоды добрые или плохие?

- - - Добавлено - - -

А, что может посеять диавол в сердце-²⁸ И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, ...

Здесь вы уже Бога превратили в дьявола.

[Сергей 13]

Только Господу всё под силу, и буду на Него надеяться и ждать.

Ну, что- то вы поняли из того, что я говорил.

- - - Добавлено - - -

А заблуждения это какие плоды добрые или плохие?

Друг я понимаю, что вы настроены уловить меня на слове- я не против. Но, мне бы хотелось, чтобы вы это делали с умом. Заблуждения не плоды- по крайней мере для Христиан.

Здесь вы уже Бога превратили в дьявола.

Кто вам запретит делать подобные выводы? Да собственно никто. А вот обосновать оные- логика.

[Сергей 13]

Я не ожидала такого..

Любовь я уже давно не живу бессмысленными надеждами и вам не советую. Людей следует принимать такими какими они есть. А значит и не судить их за то, что они не оправдали ваших надежд. Надеяться нужно только на Бога. Но, не стоит возлагать на Него своих надежд. А вот с желаниями иначе если они искренни, чисты, от сердца. Я вас понимаю- вы не можете выйти за рамки своей реальности. А может не хотите. Ибо как я и сказал и от своих слов не отказываюсь- вы очень умны- весьма. А это возлагает на вас ответственность. И так как вы говорите "возьму всю ответственность за других на себя" так и будет. Вам сейчас это действительно нужно?

[Саша O]

Кто вам запретит делать подобные выводы? Да собственно никто. А вот обосновать оные- логика.

Так кто их предал превратному уму Бог или дьявол?

А, что может посеять диавол в сердце-²⁸ И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
²⁹ так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
³⁰ злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
³¹ безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.[/QUOTE]

- - - Добавлено - - -

Доброго плода. Остальное нас не интересует на пути к совершенству. Бог защищает свой народ и лукавый не прикасается к тем, кто от Бога. А если бы и посеял, то плодов никаких не было бы в Христианах. Ибо последовавшие за Христом- чистые сердцем- искренне, а не притворно присоединились ко Христу. А в чистом сердце (искреннем) посеять, да ещё и вырастить подобную нечистоту- нельзя.

Плевелы сеются не в сердце, а в МИР.
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

[Сергей 13]

Так кто их предал превратному уму Бог или дьявол?

²⁶ Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?




- - - Добавлено - - -

Плевелы сеются не в сердце, а в МИР.
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

¹⁸ Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
¹⁹ ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
²⁰ А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
²¹ но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
²² А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
²³ Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Или совсем не видите, что две притчи связаны между собой?

[Любовь Праведна]

И так как вы говорите "возьму всю ответственность за других на себя" так и будет. Вам сейчас это действительно нужно?

Да! За свои обращения (http://www.evangelie.ru/forum/t13000...ml#post4709277; http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888) перед Богом и людьми беру всю ответственность на себя.
Для чего Господь наяву, когда я стояла одна над гробом мамы двадцать лет назад и читала Псалтирь над ней, указал на Псалом 97? И я должна пренебречь Его указанием и предать и Господа, и маму?

[Сергей 13]

Да! За свои обращения (Иудаизм под видом Христианства.; Все о православии) перед Богом и людьми беру всю ответственность на себя.

Это понятно- любой честный человек так бы сказал. Однако я говорил о другом, совсем о другом- готовы ли вы взять ответственность за других.

Для чего Господь наяву, когда я стояла одна над гробом мамы двадцать лет назад и читала Псалтирь над ней, указал на Псалом 97? И я должна пренебречь Его указанием и предать и Господа, и маму?

Любовь вам меня растрогать не получится- я не верю в смерть, я верю в жизнь. ²² Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Горевать о вашей маме, которая ожила и вернулась к Богу... Может порадоваться за неё стоит? Впрочем за считающих себя живыми в этом мире готов с вами скорбить. Но, не долго.

[Саша O]

²⁶ Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?

В законе написано что Бог предал превратному уму, а вы пишете что это дьявол.

¹⁸ Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
¹⁹ ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
²⁰ А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
²¹ но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
²² А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
²³ Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Или совсем не видите, что две притчи связаны между собой?

То вы связали Бога и дьявола, а теперь связали что сеятель Христос сеял плевелы.

[Любовь Праведна]

Это понятно- любой честный человек так бы сказал. Однако я говорил о другом, совсем о другом- готовы ли вы взять ответственность за других.

Если я беру ответственность за свои обращения, следовательно, и за тех, кто последует за призывом в обращениях.

Любовь вам меня растрогать не получится- я не верю в смерть, я верю в жизнь. ²² Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Горевать о вашей маме, которая ожила и вернулась к Богу... Может порадоваться за неё стоит? Впрочем за считающих себя живыми в этом мире готов с вами скорбить. Но, не долго.

И Вы совершенно не поняли, о чём я. Вы читали Псалом 97? Почитайте ещё мой пост о том, как мне было указано на Псалом 97, и какую радость над гробом мамы ощутила при прочтении псалма: http://www.evangelie.ru/forum/t14319...ml#post5737998

Господь таким образом сообщил, что уже идёт судить землю, а, значит, вскоре должно произойти Всеобщее воскресение, и мама моя оживёт в новом бессмертном теле. У меня в этом году и сестра умерла.
И в книге пророка Даниила, глава !2, предсказано, что при жизни Михаила, князя великого, должно произойти воскресение мёртвых. А Михаилу этому, притом помеченному Богом на лбу, чтобы люди не сомневались о нем, уже 90 лет.
И прошло уже двадцать лет, и такие, как Вы, упрямцы, задерживают пришествие Христа, потому что не верят в это. А Господь по Псалму 97 желает, чтобы люди были готовы в великом радостном ликовании встречать Его.
Мои обращения и ведут к тому, чтобы человечество было готово ко встрече Господа так, как Он желает!
Вы не хотите понять, что ПРЕПЯТСТВУЕТЕ ИСПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ГОСПОДА СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

[Сергей 13]

В законе написано что Бог предал превратному уму, а вы пишете что это дьявол.

И тут должна была быть приведена та ложь, которую я написал?

То вы связали Бога и дьявола, а теперь связали что сеятель Христос сеял плевелы.

Хорошо я погорячился. Логика вам вовсе не помеха. Ну и как вы наверное уже поняли ваши фантазии к рассмотрению не принимаются. По- сути есть, что сказать? Обличайте с достоинством, как и должно обличать лжецов- Словом, а не своими домыслами.

- - - Добавлено - - -

Если я беру ответственность за свои обращения, следовательно, и за тех, кто последует за призывом в обращениях

Вот об этом и спрашивал вас. Вспомните Петра- верного Апостола Христа. Ради Него ухо отсёк стражнику. Вы этого хотите?

Вы не хотите понять,

Я понимаю. Понимаю Любовь, что вы один из самых умных людей на земле, который использует свой ум не по назначению. Оправдание есть у всех- кроме тех кто действительно обладает такой силой.