Как крещённые обретают веру?!

[Алексей1984]

Приведу для наглядности сравнение:
крещённый в несознательном возрасте, который не имеет веры,
и тот, кто обрёл веру во Христа и крестился-
кто из этих двух с большей вероятностью станет предателем, убийцей, насильником и тому подобное суть законопреступником?!

Если допустить что не имеющий веры вероятнее станет преступником, то для чего отступили от заповеди Божией (Мк.16:16)
в сторону беззакония?!
Ведь в застенках мест лишения свободы к вере не приходят, там лишь закаляются и изощряются для новых преступлений (рецидив показатель).

Всех заключил Бог в грех непослушания, что бы всех помиловать.
Думать что крещённый во младенчестве будет грешить, а крещёный в сознательном возрасте не будет - мечты глупца.

- - - Добавлено - - -

Ведь в застенках мест лишения свободы к вере не приходят, там лишь закаляются и изощряются для новых преступлений (рецидив показатель).

Не надо так нагло врать, выдавая ложь за истину.

[Квинт]

... у младенца нет веры, НО!..
... у младенца и НЕверия тоже нет!..
... вот такой вот пердимонокль получается ...
... вот почему мы младенцев и крестим

а что до веры, то

воспитание веры у детей мы зачинаем с чтения сказок: именно в сказках детям рассказываем о ЧУДЕСАХ и через них мы постепенно подводим ребенка к рассказам о чудесах, которые сотворил Иисус
потом и Рождественский вертеп ...

[SpaceSpirit]

Вот и нужно, чтобы Сам Бог привил ребенку веру.

Бог дарует веру, а не родители. Какое родители имеют право без согласия ребенка тащить его в воду крестить? А он может быть не хочет этого? Это то же самое, что женить двух детей без их согласия. Что это за жизнь будет? Без любви брак будет пустым. Дети будут жить друг с другом, потому что так их родители захотели. То же самое и с крещением. Что толку от того, что родители покрестят младенца, который даже о Боге ни разу не слышал и не верит в Него? Крещение принимают только верующие в Бога и понимающие, что символизирует этот обряд. А без всего этого крещение обычное развлечение родителей.

А Бога дети способны воспринять еще в утробе матери своей. Что, ваша философская система с этим не согласна? Тогда она у Вас человеческая, пустая, безблагодатная. Иоанн Креститель Вас осудит в последний День, если не покаетесь в своей философии. Ибо он даже из утробы матери смог радостно встретить Господа.
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
(Лук.1:41)
Младенцы те бывают ближе к Богу даже в утробах еще, чем многие неофарисеи и философы.

А с чего вы взяли, что младенец взыграл из-за приветствия Марии? Это могло быть обычным совпадением. Он не мог слышать никакого приветствия и тем более понять его. Он еще не сформирован и не вошел в сознание. Он даже дышать еще не начал.

Иоанн Креститель осудит вас, потому что он не крестил младенцев, а требовал обрести веру и исправить кривой путь. Тогда крещение будет иметь силу.

А крещеных детей никто также силой не может принудить стать христианами. Так что аналогия моя с Самуилом очень даже к месту.

Если никто не может насильно крещенного ребенка сделать христианином, тогда нечего и крестить насильно. Обряд на всякий случай - это сатанизм. Вера - это осознанный выбор, а не прихоть родителей. А то, что какая-то мать решила отдать своего ребенка священникам на воспитание - это проблема матери. Это еще не значит, что она поступила правильно. Это то же самое, что бросить своего ребенка в детском доме на воспитание чужим людям.

[Pinochet]

Ведь в застенках мест лишения свободы к вере не приходят, ........

Брехня! При том наглая.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:40-43)

[qwertyu]

Брехня! При том наглая.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:40-43)

Пиночет а давайте поразмышляем логически! Как думаете почему один разбойник покаялся, а другой напротив даже подкусывал Господа. Доброго времени суток Вам дорогой. Сейчас стирку затеял! Плов нужно готовить ещё! Гость дорогой вроде придёт!? Русский православник настоящий!!!

[Pinochet]

Как думаете почему ..........!!

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

[Квинт]

Иоанн Креститель осудит вас, потому что он не крестил младенцев, а требовал обрести веру и исправить кривой путь. Тогда крещение будет иметь силу.

нет, НЕ осудит!..
потому как крещение, которое совершал в реке Иордан Иоанн НЕ является аналогом современного Таинства Крещения
... это было РИТУАЛЬНЫМ омовением, закрепляющим унутреннее покаяние
и ему НЕ было присуще таинственное значение и НЕ было самоцелью, а всего лишь СРЕДСТВОМ

НЕ знать этого и путать два крещения (по меньшей мере) СТЫДНО!..

[Андрей око]

Брехня! При том наглая.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:40-43)

Вы совершенно иной случай покаяния пытаетесь применить для оправдания вероотступничества при главнейшем таинстве,
которое должно быть по заповеди (Мк.16:16), но делают в осуждение всё больше и больше и оправдывают вероотступничество.
Вам же Христос сказал о осуждении, вам же скажет и Мф.7:23.

- - - Добавлено - - -

нет, НЕ осудит!..
потому как крещение, которое совершал в реке Иордан Иоанн НЕ является аналогом современного Таинства Крещения
... это было РИТУАЛЬНЫМ омовением, закрепляющим унутреннее покаяние
и ему НЕ было присуще таинственное значение и НЕ было самоцелью, а всего лишь СРЕДСТВОМ

НЕ знать этого и путать два крещения (по меньшей мере) СТЫДНО!..

Иоанн крестил не всех говоря : если не можете омыть душу свою, не приходите омывать ко мне ваше тело.
Суть та же сказана уже воскресшим Христом: кто будет веровать и креститься спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16:16).

[Pinochet]

Вы совершенно иной случай ..............
-.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:4)

[qwertyu]

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

И? Вы себя видите уже, что Вам готовится венец?, ....и течение совершили?, а веру то!!!, веру сохранили???!!!, а брат Пиночет?

[Андрей око]

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:4)

Не следует тут лепить разные цитаты, напишите опыт обретения веры уже будучи крещёным без веры.
Будьте благоразумны.

[qwertyu]

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:4)

да неужели? А кто чужой раб тогда? Один филаретовец, а другой гундяеевец! Один прорусский баптист, а другой проукраинский? Неужели так Господь разделился?, чтобы в кровопролитиях выявились искусные? да не будет такого!!! Вы согласны?
Или таки продать все и купить меч?

[Pinochet]

И? Вы себя видите уже, ...?

А вам то какое дело?

- - - Добавлено - - -

Не следует тут лепить разные цитаты,.........

Не следует писать откровенную брехню! Крещение без веры это 21 ..... плотской нечистоты омытие, ....(1Пет.3:21) Луче уж еще и мочалку с мылом взять.

- - - Добавлено - - -

...! Один прорусский баптист, а другой проукраинский?

Прекращайте добрый брат! Админ не дремлет, влепят вам опять.

[Андрей око]

Не следует писать откровенную брехню! Крещение без веры это 21 ..... плотской нечистоты омытие, ....(1Пет.3:21) Луче уж еще и мочалку с мылом взять.

Это мнение, но в теме же обозначена просьба воздержаться от подобного,
явно же написано что бы отписались те. кто имеет опыт обретения веры тех, кто крещены без веры.
Хотя бы к себе уважение проявите. если не уважаете автора темы.

[qwertyu]

А вам то какое дело?

- - - .

ну!!!, как Вам сказать то???!!! Хммм, хочу в Вас брата истинага увидеть! Ну может глупо канечна в инете? Вчера устал страшно! Бегал и протискивался даже! Шоб зайцы платили! Последний день! И хотелось бы шоб план был!!! Может за сентябрь больше заплатят? Зима идёт! И платить дороже Нада будет хозяину! Плюс ботиночки купить Нада будет! В ноябре нас уволят таки!!! Ужасно все это!!! Сейчас может поблицую, если друг позвонит и приедит?