Как крещённые обретают веру?!

[Андрей око]

Что толку от того, что ребенка покрестят без его согласия?

Выше пишу что вред в этом, я по себе знаю, по другим знаю, со слов пророков знаю, со слов Самого воскресшего Христа знаю,
вред в том действии, и осуждению надлежит быть за сие беззаконие!

[Serj012]

Христос принял крещение в зрелом возрасте. Может быть нам следует брать пример с Него, а не тащить своих младенцев в церковь крестить? Крещение должно быть осознанным крестящимся, а не прихотью родителей. Не родители делают выбор в сторону Бога, а дети. Насильно мил не будешь.

Да да у каждого своя пустыня и свой дух возведёт в пустыню для искушения от сатаны.

[Певчий]

У меня нет детей и не надо.

Это хорошо. Очень хорошо. Вам нельзя вверять детей. Погубите их души.

Аналогия вообще не в тему. Вера и крещение - это выбор ребенка, а не прихоть родителя. Что толку от того, что ребенка покрестят без его согласия? Он ведь даже о Боге не знает. Да какой тут Бог, он даже ходить не умеет.

Аналогия очень в тему. Если для Вас приобщение ребенка к вере ребенка - это плохо, то и логически из этого вытекает, что воспитание детей без их на то согласия, также плохо. Но Анна посвятила Богу еще не зачатого Самуила и Он ответил на ее прошение. О чем это говорит? О том, что Ваши представления о предмете, о каком Вы взялись писать, далеко не Божьи. И если бы Вы сами имели веру от Бога, то прекрасно бы понимали, что и другие не могут приобрести веру никак иначе, как только от Бога. А посвящать ребенка Богу, прося Его дать чаду добрую совесть и ревность по горнему - это не грех, а нормальное желание здравомыслящих.

[SpaceSpirit]

Выше пишу что вред в этом, я по себе знаю, по другим знаю, со слов пророков знаю, со слов Самого воскресшего Христа знаю,
вред в том действии, и осуждению надлежит быть за сие беззаконие!

Меня тоже крестили, когда я не то что о Боге не знал, а сам себя не осознавал. И что толку от этого обряда? Я вырос атеистом, потом верил в инопланетян и языческих Богов. Что-то крещение без моего согласия не помогло. А веру в Христа я обрел в сознательном возрасте и то в университете.

[Алексей1984]

давай разок отвечу тебе. и небудем впредь в эту чушь вникать:
отец такой, кто игнорируя заповедь, суть веру во Христа не Богу посвящает сына. а бесам в жертву приносит!

Ну раз мы с тобой на ты, то слушай. А почём тебе знать какой отец, почему ты уверен что отец неверующий?

[Андрей око]

Если для Вас приобщение ребенка к вере ребенка - это плохо

Лукавый улавливается в лукавстве своём!
Вот вы приобщением к вере считаете крещение- суть духовное рождение христианина, усыновление Богу!
Вы сами посудите что путаницу имеете в серьёзнейшем вопросе: приобщайте к вере, конечно приобщайте,
а как увидите что веру излучает во Христа, то покрестите во спасение!
Спаси Христос!

[Алексей1984]

Вера - это Божий дар. Через крещение человека приобщают к церковному собранию, а не к Телу Христову. В Тело Христово вводит только Дух Святой.

А что такое Тело Христово, если это не собрание верующих?

[Певчий]

осуждению надлежит быть за сие беззаконие!

Кто назвал то "беззаконием"? Какой беззаконник дерзнул измышлять такие тезисы? Анну, посвятившую не зачатого еще Самуила Богу, без всякого предварительного испрошения у Самула, хочет ли он стать Божьим, этот беззаконник тоже осудил? Передайте этому беззаконнику, что он лишился разума. Он не только праведников осудил, но и Самого Бога, Который служителей Себе от утроба матери отбирает и освящает уже в утробе. Потому с Богом будет Ваш беззаконник судиться в последний День.

[SpaceSpirit]

Это хорошо. Очень хорошо. Вам нельзя вверять детей. Погубите их души.

Может быть.

Аналогия очень в тему. Если для Вас приобщение ребенка к вере ребенка - это плохо, то и логически из этого вытекает, что воспитание детей без их на то согласия, также плохо. Но Анна посвятила Богу еще не зачатого Самуила и Он ответил на ее прошение. О чем это говорит? О том, что Ваши представления о предмете, о каком Вы взялись писать, далеко не Божьи. И если бы Вы сами имели веру от Бога, то прекрасно бы понимали, что и другие не могут приобрести веру никак иначе, как только от Бога. А посвящать ребенка Богу, прося Его дать чаду добрую совесть и ревность по горнему - это не грех, а нормальное желание здравомыслящих.

Приобщение ребенка к вере? Вы о чем? Какая у него может быть вера, когда он даже себя еще не осознает? Ему сиську мамкину надо, а не топление в воде. Ему на Бога вообще по барабану. А вот мамка для него бог.

А аналогия с Самуилом тут не уместна. Мать отдала его священникам на воспитание к священству. Его никто насильно стать священником не заставлял. Вырос - делай выбор сам. Ты свободен в своем выборе. Хочешь верить - верь, не хочешь - не верь, материнскую надежду не оправдал.

[Андрей око]

Меня тоже крестили, когда я не то что о Боге не знал, а сам себя не осознавал. И что толку от этого обряда? Я вырос атеистом, потом верил в инопланетян и языческих Богов. Что-то крещение без моего согласия не помогло. А веру в Христа я обрел в сознательном возрасте и то в университете.

Вот такое свидетельство тоже уместно в теме : ибо оно живое!
Я могу привести массу доводов что намного сложнее мне было придти к вере, из за того. что крестили меня без веры,
тем выгнали нечистого, но душа не занята семенем Его, и нечистый вернулся и взял семь злейших, и эти силы противления
проявляли себя не уступая твоим инопланетным брожениям, в частности только по медицинским показаниям я трижды выжил
по независящим от медицины причинам. Но многие не выжили, так и не придя к вере во Христа завершили жизненный путь.
Некоторые мне говорят в противовес: ну мол ты же поверил!, на это приведу такое : если с крыши дома кидать детей и один выживет,
то это во-первых не оправдывает убиение иных, во-вторых не даёт повода кидать следующих.

[Певчий]

Лукавый улавливается в лукавстве своём!

Это точно.

Вот вы приобщением к вере считаете крещение

Приведите мою цитату, где я так считаю. Заодно и посмотрим, кто здесь лукавый. Остальной поток сознания оставил без комментария, так как от ветра в голове тот текст.

[Алексей1984]

Напишите из опыта жизни : вот крестили не имеющего веры во Христа, как он после обретает веру?

Меня крестили когда я не имел сознательной веры, более того был воинствующим атеистом, отрицал Бога и Его Церковь. А Бог меня не отрицал, поэтому сегодня имею и веру, и надежду, и любовь.

[Андрей око]

Э
Приведите мою цитату, где я так считаю.

в сообщении №21 я цитирую сообщение №18.

[Певчий]

А что такое Тело Христово, если это не собрание верующих?

Тело Христово - есть Церковь Христова, куда вводит уверовавших Сам Дух Святой. А поместное собрание - это собрание, куда приходят как плотские, так и духовные. Апостол пишет:
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)
Т.е., в церковном собрании были люди, которых считали верующими христианами. Скорее всего они были и крещеными в воде. Но Апостол утверждает, что они были "не наши". Иными словами, они были членами церковного собрания, но членами Тела Христова никогда не были.

- - - Добавлено - - -

в сообщении №21 я цитирую сообщение №18.

Я жду цитату, где я утверждаю то, что Вы мне приписали. Жду.

[Андрей око]

Т


Я жду цитату, где я утверждаю то, что Вы мне приписали. Жду.

Если не считаешь крещение приобщением к вере, то так и напиши, что ты себя ведёшь так?
Не считаешь крещение приобщением к вере?, значит в сообщении №18 посмотри так ли там всё написано тобой,
если так, то я неверно понял тебя, такое бывает.

- - - Добавлено - - -

реально в амбицию сваливаются, как будь то на чем то важном уловил их.*