Спасены ли вы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #646
    Сообщение от Крутиков
    Свидетельство двух истинно.
    В моем случае,он переиначил мое сообщение,приписал мне ,что я назвал Слов Божье
    мертвечиной,и это в ответ на благоговейное исповедание веры по его желанию.
    Ну а дальше понеслась стандартная сектантская стрельба цитатами типа : у попа была собака.
    Невесть откуда сбежались подельники ,типа : я свидетель ,а что случилось.
    Насколько я понял,это стандарт общения на форуме.
    Если один из свидетелей неверно разобрался в ситуации, а другой оказался лживым, как же свидетельство двух может быть истинным?
    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

    Комментарий

    • Крутиков
      Отключен

      • 06 April 2012
      • 2262

      #647
      Сообщение от Алексан
      Если один из свидетелей неверно разобрался в ситуации, а другой оказался лживым, как же свидетельство двух может быть истинным?
      Спросите у автора .

      Иоан.8:17 А и в законе вашем написано, что
      двух человек свидетельство истинно

      Комментарий

      • Алексан
        Ветеран

        • 22 October 2011
        • 7462

        #648
        Сообщение от Крутиков
        Спросите у автора .

        Иоан.8:17 А и в законе вашем написано, что
        двух человек свидетельство истинно
        Ты забыл, или не знал, что о верных свидетелях идет речь?
        Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

        С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

        Комментарий

        • Крутиков
          Отключен

          • 06 April 2012
          • 2262

          #649
          Сообщение от Алексан
          Ты забыл, или не знал, что о верных свидетелях идет речь?
          Вы пойдите потыкайте вашим сородичам.

          Комментарий

          • Алексан
            Ветеран

            • 22 October 2011
            • 7462

            #650
            Сообщение от Крутиков
            Вы пойдите потыкайте вашим сородичам.
            Зачем гневаешься. Не знаешь, что напрасный гнев на брата подлежит синедриону.
            Прочти эту притчу, может она научит тебя чему то?
            Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

            С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55140

              #651
              Сообщение от Алексан
              Милая сестрица, не нужно никого ни обвинять, ни оправдывать. Есть у нас и обвинитель и оправдатель Господь наш Иисус Христос. Ему слава во веки веков. Ну а оправдывать Премудрость тем более не нужно. Кто сможет обвинить Ее, чтобы нам Ее оправдывать? Если и встретишь обвиняющего Премудрость, то скажи смиренно «Да запретит тебе Господь». И ты больше не встретишь обвиняющего Премудрость.

              С любовью Христовой брат Алексан.
              С моим исповеданием веры мало кто единомыленен, адвентисты за заповеди но против языков,
              баптисты и против того и против другого.
              пятидесятники и харизматы за языки но против заповедей и закона,
              а уж католики и православные то вообще не воспринимают как достойную быть...,
              Потому то что не согласен с чем то этот форумчанин, Никоян. мне не удивительно, я не против и без обид,
              но когда не согласие,
              а он то заявил, что я научена другим духом,
              улови обвинение,
              улови глубину невосприятия,
              если человек научен иным духом, он кто, ты понимаешь кто он тебе - должен знать кто он.
              И я уже знаю кто я ему потому и назвала лицемерием.
              Наставление дано не верить когда будут говорить и приятное.
              Только и всего.

              Комментарий

              • Крутиков
                Отключен

                • 06 April 2012
                • 2262

                #652
                Сообщение от Алексан
                Зачем гневаешься. Не знаешь, что напрасный гнев на брата подлежит синедриону.
                Прочти эту притчу, может она научит тебя чему то?
                http://www.evangelie.ru/forum/t10638...ml#post3581605
                Не гневаюсь я никогда. И не брат вы мне. И не враг.Просто учу вас,что воспитание хорошая вещь.
                Разумный человек извинился бы. Оттого и солидарность ваша с Никояном,что вам кажется ,
                будто цитаты скроют ваши дурноые наклонности -посмотрите как упорно вы избегаете простого извинения.

                Комментарий

                • Алексан
                  Ветеран

                  • 22 October 2011
                  • 7462

                  #653
                  Сообщение от Двора
                  С моим исповеданием веры мало кто единомыленен, адвентисты за заповеди но против языков,
                  баптисты и против того и против другого.
                  пятидесятники и харизматы за языки но против заповедей и закона,
                  а уж католики и православные то вообще не воспринимают как достойную быть...,
                  Потому то что не согласен с чем то этот форумчанин, Никоян. мне не удивительно, я не против и без обид,
                  но когда не согласие,
                  а он то заявил, что я научена другим духом,
                  улови обвинение,
                  улови глубину невосприятия,
                  если человек научен иным духом, он кто, ты понимаешь кто он тебе - должен знать кто он.
                  И я уже знаю кто я ему потому и назвала лицемерием.
                  Наставление дано не верить когда будут говорить и приятное.
                  Только и всего.
                  Двора сестра, мне очень больно, что у нас такие разделения. А как больно Богу нашему Отцу Небесному, что дети Его имеют разделения? Вся беда в том, что мы сыны человеческие в спорах отстаиваем правоту своих конфессий, свое вероисповедание, думая, что делаем Богу угодное дело. А ведь не это важно. Важно, чтобы мы любили Бога и ближнего своего. Не вероисповедание нас спасет, а исполнение заповеди Божьей ЛЮБИТЬ. Мне без разницы, христианин, иудей, мусульманин или буддист, если любит Бога нашего, то он мне и друг и брат. Если не любит, то он мне враг.

                  Сестра ты не смотри на человека принимает ли он твое вероисповедание, ты смотри на Бога, как Он принимает тебя. Поверь все остальное мишура в этой жизни. Не нужно искать благоволения у человека. У Бога нужно искать его. Ты потому и бываешь часто обижаема, что смотришь на людей, а не на Бога. Не говорю, что не нужно вообще обращать внимания на людей, или не любить их, напротив нужно любить, но после Бога. Человек должен быть у нас на втором плане. Когда мы сможем любить Бога так, что все люди отойдут у нас на второй план, то мы сможем любить всех людей. Это чудо не от нас. Это чудо дается нам Богом. Он чудным образом соделывает наше сердце таким, что для нас уже не бывает ни уродов ни калек, мы на людей начинаем смотреть как бы через розовые очки, все люди становятся симпатичными. Это состояние рождения от Духа. Человек оказывается в состоянии святости по милости Божией, а не по делам своим.

                  Вот меня тоже часто некоторые называют экуменистом, кто то говорит ты больше иудей чем армянин, но ошибаются и те и другие, ибо не могут видеть, что я больше христианин, чем армянин или иудей. Иудеем меня называют потому, что часто обличаю братьев в вознесении себя перед иудеями. Забывают они, что иудеи избранный народ, а мы из язычников призваны, а не избраны. А экуменистом потому что говорю, а лучше сказать утверждаю, что и мусульмане и буддисты и атеисты спасутся.

                  Если я вижу атеиста добропорядочного не имеющего лукавства, а христианина вижу лукавствующим и не желающим принимать обличения, то кто ближе к Богу? Я вижу атеиста ближе к Богу, хотя он с Ним и не знаком, чем лукавствующего христианина.
                  Если я пыль и прах вижу это, то сколько больше видит Бог.

                  С любовью Христовой брат Алексан.
                  Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                  С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                  Комментарий

                  • Валерий Тверитн
                    дополните мою радость

                    • 30 June 2011
                    • 2203

                    #654
                    Сообщение от Алексан
                    Если я вижу атеиста добропорядочного не имеющего лукавства, а христианина вижу лукавствующим и не желающим принимать обличения, то кто ближе к Богу? Я вижу атеиста ближе к Богу, хотя он с Ним и не знаком, чем лукавствующего христианина.
                    Если я пыль и прах вижу это, то сколько больше видит Бог.

                    С любовью Христовой брат Алексан.
                    Алексан, в этой теме мы рассуждаем(а некоторые УТВЕРЖДАЮТ как от Него) не о том, кто ближе к Богу, и даже не о местах в Его Царстве.
                    Несомненно, что блудники и мытари ближе к Царству, чем христиане-лицемеры.
                    Но не в Нём...
                    Мы говорим--имеем ли мы спасение от грехов...и на чём основана наша уверенность.

                    Как Вы думаете(желательно по Слову), --Вот эти хорошие люди(буддисты, атеисты, коммунисты) ещё не принявшие Христа, имеют спасение?

                    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                    Комментарий

                    • Алексан
                      Ветеран

                      • 22 October 2011
                      • 7462

                      #655
                      Сообщение от Валерий Тверитн
                      Алексан, в этой теме мы рассуждаем(а некоторые УТВЕРЖДАЮТ как от Него) не о том, кто ближе к Богу, и даже не о местах в Его Царстве.
                      Несомненно, что блудники и мытари ближе к Царству, чем христиане-лицемеры.
                      Но не в Нём...
                      Мы говорим--имеем ли мы спасение от грехов...и на чём основана наша уверенность.

                      Как Вы думаете(желательно по Слову), --Вот эти хорошие люди(буддисты, атеисты, коммунисты) ещё не принявшие Христа, имеют спасение?

                      Валерий брат, я вижу так, что если имеет любовь в сердце своем к Богу, к человеку как к созданию Божьему, то имеют спасение.
                      Кто сказал, что спастись непременно должны только христиане. Христиане бывшие язычники грешники. Христос пришел спасти грешников, а не праведников. Праведник и так спасется. Если человек имеет в сердце своем любовь к Богу и к ближнему, разве он не праведник? Разве он не имея закона по слову Павла не исполняет закон по велению сердца своего. Ведь Господь будет судить нас не по вероисповеданию, а по делам нашим. Вера дана нам Богом для того, чтобы мы научились различать добро от зла и отвратились от злых дел. Потому Отец нас призвал, что грешниками мы были, и желает Он, чтобы отвратились мы от греха, дабы спасти нас. Но ведь не многие спасутся, даже среди верующих среди христиан.
                      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #656
                        Сообщение от Алексан
                        .....то имеют спасение.
                        Кто сказал, что спастись непременно должны только христиане. Христиане бывшие язычники грешники. Христос пришел спасти грешников, а не праведников. Праведник и так спасется. Если человек имеет в сердце своем любовь к Богу и к ближнему, разве он не праведник? Разве он не имея закона по слову Павла не исполняет закон по велению сердца своего. Ведь Господь будет судить нас не по вероисповеданию, а по делам нашим.........

                        Но ведь не многие спасутся, даже среди верующих среди христиан.
                        Кто сказал, что спастись непременно должны только христиане.
                        .11 Иисус и есть тот камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным.12 Ни в ком другом спасения нет, потому что не дано людям никакое другое имя под небом, которым надлежало бы нам спастись.
                        (Деян.4:11,12)
                        -----------------------
                        Праведник и так спасется....

                        Если «праведнику нелегко получить спасение, так что же станет с безбожниками и грешниками?»
                        (1Пет.4:18)
                        ------------
                        Если они сами себе закон, и по своему закону и "праведники", но Бог будет судить их(и нас, если не будем соблюдать как Он) по делам Своим Законом, который во Христе Иисусе, но не в Будде и не в Марксе.
                        Это как в тюрьме у уголовников свои законы и авторитеты, но все под прокурором, и "спасает" УК амнистией или досрочным...
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • nickoyan
                          раб, ничего не стоящий

                          • 06 April 2009
                          • 4082

                          #657
                          Сообщение от Крутиков
                          Не гневаюсь я никогда. И не брат вы мне. И не враг.Просто учу вас,что воспитание хорошая вещь.
                          Разумный человек извинился бы. Оттого и солидарность ваша с Никояном,что вам кажется ,
                          будто цитаты скроют ваши дурноые наклонности -посмотрите как упорно вы избегаете простого извинения.
                          Мир вам, Анатолий! Пусть вы считаете меня лжецом и лицемером,
                          пусть для вас я - оцеживающий комара, а верблюда поглащающий,
                          тем не менее если вы считаете, что истолковал ваши слова неправильно,
                          прошу прощения у вас..., да не будет поругаемо имя моего Спасителя.
                          Желаю вам от всего сердца - любить Господа Иисуса Христа, повинуясь Ему
                          во всем, чтобы Его воля совершенно исполнилась в вашей жизни!

                          Оставайтесь в мире и прощении!

                          Комментарий

                          • Крутиков
                            Отключен

                            • 06 April 2012
                            • 2262

                            #658
                            Сообщение от nickoyan
                            Мир вам, Анатолий! Пусть вы считаете меня лжецом и лицемером,
                            пусть для вас я - оцеживающий комара, а верблюда поглащающий,
                            тем не менее если вы считаете, что истолковал ваши слова неправильно,
                            прошу прощения у вас..., да не будет поругаемо имя моего Спасителя.
                            Желаю вам от всего сердца - любить Господа Иисуса Христа, повинуясь Ему
                            во всем, чтобы Его воля совершенно исполнилась в вашей жизни!

                            Оставайтесь в мире и прощении!
                            Принимается твое извинение ,брат, ради прославления Господа Бога нашего.
                            И ты прости меня ,если я того не сознавая,причинил тебе урон.
                            И да будем мы в мире Божьем !

                            Комментарий

                            • Алексан
                              Ветеран

                              • 22 October 2011
                              • 7462

                              #659
                              Сообщение от Валерий Тверитн
                              Кто сказал, что спастись непременно должны только христиане.
                              .11 Иисус и есть тот камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным.12 Ни в ком другом спасения нет, потому что не дано людям никакое другое имя под небом, которым надлежало бы нам спастись.
                              (Деян.4:11,12)
                              -----------------------
                              Праведник и так спасется....

                              Если «праведнику нелегко получить спасение, так что же станет с безбожниками и грешниками?»
                              (1Пет.4:18)
                              ------------
                              Если они сами себе закон, и по своему закону и "праведники", но Бог будет судить их(и нас, если не будем соблюдать как Он) по делам Своим Законом, который во Христе Иисусе, но не в Будде и не в Марксе.
                              Это как в тюрьме у уголовников свои законы и авторитеты, но все под прокурором, и "спасает" УК амнистией или досрочным...
                              Валерий брат, мы с вами по разному понимаем Бога нашего Отца. Я потому и не люблю говорить цитатами из Писания, ибо есть в Писании слова подтверждающие то, что я говорю и есть слова подтверждающие то, что говорите вы. Так будем спорить и каждый останется при своем мнении. И оба будем и правы и не правы. А остается между нами Божья правда, которую можем узнать, если соединим все Писание не отделяя ни одну даже букву и вложим в сердце наше. Так можем познать Бога нашего Отца. Так можем познать в точности, чего ждет от нас Отец наш Небесный. Не ждет Он от нас соблюдения буквы закона, а ждет от нас доброго произволения. Больше, Отец, ничего не требует от нас.

                              Мы же по малолетнему возрасту нашему продолжаем спор, о том, кто спасется, а кто нет. Если я утвердительно скажу, что спасется ровно одна треть людей на Земле, вы поверите слову, или станете требовать доказательства? Не говорю поверить мне, а поверить слову.

                              Многие из нас однажды будут крайне удивлены, когда увидят, что тот кого мы считали погибшим окажется на правой стороне, а мы на левой от Господа нашего. Я не желаю себе да и всем нам такого удивления. Я хочу, чтобы об этом все знали и не забывали об этом. Может тогда мы перестанем осуждать мусульман, иудеев, буддийцев, атеистов и всех прочих, которые не делают зла в отличии от нас многих. Неужели мы не видим, что не для осуждения других, нас призвал Господь, а для добрых дел. Разве осуждение другого, доброе дело?

                              Ученики говорят Господу «Учитель мы здесь видели одного человека изгоняющего бесов твоим именем и запретили ему, потому что не ходит за нами». Господь сказал «Не запрещайте, ибо кто чудеса творит именем Моим не будет хулить Меня». Для меня атеист, или мусульманин, или буддист, который всем сердцем своим любит ближнего и Бога, и делает добро есть творение чудес. Ибо редко встречаю людей таких, а тем более среди братьев наших. Даже этот диалог Господа с учениками братья наши многие относят только к исповедующим христианство, а ведь если поразмыслить, то можно увидеть, что не к христианам это относится, а к другим людям, которые не пошли за Христом, но Его дела делают. И если Господь сказал «не запрещайте» кто мы такие, чтобы еще и осуждать их.

                              Нет в нас ничего доброго, нет в нас любви Христовой. Рабы мы негодные, ни к чему не пригодны. Какая польза от нас для Царства Божьего, если мы даже между собой не можем жить в любви и согласии, не говорю уже об отношениях с людьми других вероисповеданий. Спроси у христианина кто для тебя является ближним, он скажет человек из другой конфессии или деноминации. Незнает христианин, что все мы являемся братьями, католики, православные, протестанты, все кто исповедует Христа. Незадумываемся мы почему Христос назвал две самые главные заповеди Божьи; любить Бога и любить ближнего. Не сказал Он в этой заповеди любить брата, потому что любить брата, велит сама природа. Любим ли мы братьев наших? Если нет, значит природа наша разная, а стало быть не братья мы, хоть и крестились в одно Тело.

                              Мы души друг друга убиваем. Иногда за убийство тела еще можно оправдаться, а как оправдаешься за убийство души брата?
                              Вот и выходит так, что мы убийцы, которые не наследуют Царствия Небесного. Душа плакать хочет, а глаза высохли от умножения грехов. Нет уже слез, чтобы омыть грехи свои. Как спасусь?

                              Прости Господи немощь нашу.
                              Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                              С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                              Комментарий

                              • Topaz
                                Вне деноминаций

                                • 22 April 2005
                                • 7783

                                #660
                                Сообщение от Валерий Тверитн
                                Кто сказал, что спастись непременно должны только христиане.
                                .11 Иисус и есть тот камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным.12 Ни в ком другом спасения нет, потому что не дано людям никакое другое имя под небом, которым надлежало бы нам спастись.
                                (Деян.4:11,12)
                                -----------------------
                                Праведник и так спасется....

                                Если «праведнику нелегко получить спасение, так что же станет с безбожниками и грешниками?»
                                (1Пет.4:18)
                                ------------
                                Если они сами себе закон, и по своему закону и "праведники", но Бог будет судить их(и нас, если не будем соблюдать как Он) по делам Своим Законом, который во Христе Иисусе, но не в Будде и не в Марксе.
                                Это как в тюрьме у уголовников свои законы и авторитеты, но все под прокурором, и "спасает" УК амнистией или досрочным...
                                Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во - первых, Иудею, [потом] и Еллину!
                                11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
                                12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                                14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                                15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
                                16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.


                                Обратите внимание, что суд будет ЧЕРЕЗ Христа, для ВСЕХ, потому и сказано, что вне Христа нет спасения, но на суде будут судить МОТИВЫ сердец человеческих. Потому у меня БОООООЛЬШОЕ сомнение, что имеющий доброе любящее сердце буддист пойдёт в ад, а вот прикрывающийся благодатью и именем Христовым, но живущий хищником в овечьей шкуре и утверждающий о своём свободном входе в Царство, таки туда войдёт.
                                Последний раз редактировалось Topaz; 14 May 2012, 12:37 PM.
                                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                                Комментарий

                                Обработка...