Спасены ли вы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #571
    Сообщение от Манад
    НУ, так может на этом и начнем строительство!
    Крещение ведь без покаяния не бывает?
    Манад, я что то не пойму. Разве может пыль и прах сделать что то во благо Спасителя? Разве не в свое благо делает человек, или все же во благо Бога?
    Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 12 May 2012, 05:23 AM. Причина: сверхцитирование
    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8859

      #572
      Сообщение от Алексан
      Манад, я что то не пойму. Разве может пыль и прах сделать что то во благо Спасителя? Разве не в свое благо делает человек, или все же во благо Бога?
      Шабат-Шалом!
      Всех с наступившей субботой. Может ты и прав в чем-то....
      До тех пор, пока человек- создание Творца всей планеты -Земля, будет озабочен только собой, будет в постоянном проиграше, так-как себя обеспечить без Отца не сможет.
      Уже одно то, что у смертного появляется желание угодить Творцу, стоит ...........
      Не исполнивший воли Отца, кому подобен? А в законе Его - воля Творца!
      Имеешь, что сказать против?
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55140

        #573
        Сообщение от Алексан
        Манад, я что то не пойму. Разве может пыль и прах сделать что то во благо Спасителя? Разве не в свое благо делает человек, или все же во благо Бога?
        Может и обязан,
        что именно
        а жить по духу
        и оправдывать Бога, как читаем?
        И оправдана премудрость всеми чадами ее.
        Еще - неверующие представляют Бога лживым,
        а верующие доказывают что Бог Он верный.

        Комментарий

        • Монад
          Ветеран

          • 16 October 2009
          • 8859

          #574
          КОНечно же, имеются детали.....
          Угодить Творцу, во имя спасения, себя самого.
          И возлюбить, как друга, простившего и спасшего тебя от верной гибели.
          Соблюдать заповеди Бога можно, как в первом случае, так и во втором...
          Наверное здесь и есть разница веры фарисеев и верных Христу, последователей.
          С ув. Монад
          Велик мир у любящих Закон
          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

          Комментарий

          • nickoyan
            раб, ничего не стоящий

            • 06 April 2009
            • 4082

            #575
            Сообщение от Манад
            Шабат-Шалом!
            Всех с наступившей субботой. Может ты и прав в чем-то....
            До тех пор, пока человек- создание Творца всей планеты -Земля, будет озабочен только собой, будет в постоянном проиграше, так-как себя обеспечить без Отца не сможет.
            Уже одно то, что у смертного появляется желание угодить Творцу, стоит ...........
            Не исполнивший воли Отца, кому подобен? А в законе Его - воля Творца!
            Имеешь, что сказать против?
            Мир вам, Манад!
            И вам Шаббат-Шалом!

            Разрешите немного о субботе Господней некоторые размышления...
            Как сказал один мой знакомый брат, что суббота Его - это тот самый
            покой, в который входят уверовавшие в Него, и войдя однажды,
            так и остаются в покое Его!.. Потому что в Нем нет ни понедельника,
            ни вторника..., но только суббота!
            Вы представляете, как это прекрасно - каждый день суббота Его,
            которая сопровождает верующего в вечность, через воскресение
            мертвых - в бесконечную субботу Его, в которой обитает Сам Всевышний!

            Правда прежде, как сказал тот же брат, нужно многому научиться,
            чтобы уметь входя в покой Его, научиться оставаться и пребывать там...

            И если это действительно так, то да благословит нас Бог в этом!

            С миром вам!

            Комментарий

            • Алексан
              Ветеран

              • 22 October 2011
              • 7462

              #576
              Сообщение от Манад
              Шабат-Шалом!
              Всех с наступившей субботой. Может ты и прав в чем-то....
              До тех пор, пока человек- создание Творца всей планеты -Земля, будет озабочен только собой, будет в постоянном проиграше, так-как себя обеспечить без Отца не сможет.
              Уже одно то, что у смертного появляется желание угодить Творцу, стоит ...........
              Не исполнивший воли Отца, кому подобен? А в законе Его - воля Творца!
              Имеешь, что сказать против?
              Мира и благодати от Господа нашего.
              Даже угождая Отцу сын все что делает делает в свое благо, а не во благо Отца. Мы и ноги поднять не сможем без воли Отца и глоток воздуха вдохнуть не можем без воли Его, как же мы можем что либо сделать в Его благо?
              Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

              С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

              Комментарий

              • Валерий Тверитн
                дополните мою радость

                • 30 June 2011
                • 2203

                #577
                Сообщение от Алексан
                Есть два спасения. Первое крещение, которое и есть по вере, ну а второе наследование вечной жизни и царствование со Христом, нужно заслужить. И вот здесь нужны дела веры, без которых не спасется ни одна душа.
                Если рассуждать о КРЕЩЕНИИ как об одном из аспектов СПАСЕНИЯ, то оно должно быть ПОЛНЫМ и ТОЖДЕСТВЕННЫМ соединением в дух(характер, сущность) Христа. А не просто некую церемонию водной купели с торжественными обещаниями или просьбами о доброй совести........................................... ...На баптистских водных крещениях(посвящениях) часто слышал гимн:-"Все вы во Христа крестившиеся во Христа облеклись"(уже?, во всей полноте??).........................Так ли это на самом деле??
                имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                Комментарий

                • Валерий Тверитн
                  дополните мою радость

                  • 30 June 2011
                  • 2203

                  #578
                  Сообщение от Алексан
                  Мира и благодати от Господа нашего.
                  Даже угождая Отцу сын все что делает делает в свое благо, а не во благо Отца. Мы и ноги поднять не сможем без воли Отца и глоток воздуха вдохнуть не можем без воли Его, как же мы можем что либо сделать в Его благо?
                  Друзья, а разве Отцу не благо, что я как Сын исполняю Его волю и себе во благо(ко спасению)?
                  Ведь Он радуется спасённому от грехов, как ожившему из мёртвых.
                  имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                  но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                  Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                  Комментарий

                  • Алексан
                    Ветеран

                    • 22 October 2011
                    • 7462

                    #579
                    Сообщение от Валерий Тверитн
                    Если рассуждать о КРЕЩЕНИИ как об одном из аспектов СПАСЕНИЯ, то оно должно быть ПОЛНЫМ и ТОЖДЕСТВЕННЫМ соединением в дух(характер, сущность) Христа. А не просто некую церемонию водной купели с торжественными обещаниями или просьбами о доброй совести........................................... ...На баптистских водных крещениях(посвящениях) часто слышал гимн:-"Все вы во Христа крестившиеся во Христа облеклись"(уже?, во всей полноте??).........................Так ли это на самом деле??
                    Нет конечно. Валерий брат, когда Бог говорит «Вы святы» разве мы уже святы? Для Него мы святы потому что он отделяет нас от остальных, но сами мы перед собой что скажем? Святы мы или нет? Если скажем «да» слукавим, если скажем «нет» скажем истину. Бог говорит нам эти слова для того, чтобы мы понимали, что мы отделены от всего остального человечества для Бога и, что нам должно жить не так как жили до крещения. Так и у баптистов вы слышали слова "Все вы во Христа крестившиеся во Христа облеклись" и нет здесь ничего неверного. Это пояснение человеку крестившемуся, чтобы соблюдал себя в святости. Ибо крестившись мы Христа распинаем в себе. Я бы предложил на каждом собрании напоминать это всем, чтобы осело в нашем сознании и вжилось в нас таким образом, чтобы ни одна сила не смогла выжить эти слова из нас. Может тогда и прекратились бы все споры и распри, когда все помнили бы что распяли в себе Христа. Ему слава во веки веков. Аминь!
                    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                    Комментарий

                    • БАБАЙ
                      Ему расти, мне умаляться

                      • 13 December 2007
                      • 5322

                      #580
                      Сообщение от Певчий
                      Не нервирует, а не воспринимаем мною.
                      Изините, поторопился, слово и в самом деле, не подходящее.





                      Даже фразу "Искупитель" можно одухотворить весьма по-разному, наделив ее тем или иным смыслом. Тогда, когда человек начинает буквально воспринимать земную терминологию, при помощи которой Богоносные мужи пытались символично, образно, поэтически, алегорически донести духовные реалии, тогда и появляется на свет языческое восприятия, в том числе и юридизм. Мыслящие по-земному хватаются за каждый тот термин будто не за тень здания, а за само здание...

                      Искупление наше не в юридическом акте Иисуса Христа, а в Самом Иисусе Христе! Но многие готовы усматривать все, что угодно, но только не Самого Господа в том "искуплении"...
                      Мы не можем отделить Искупителя от Искупления. Вы не пытаетесь принять Спасителя, не принимая Его дела?
                      Все еще пытаюсь вас понять...
                      мир вам от Господа Иисуса Христа

                      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                      Комментарий

                      • Игорь2
                        Мы овцы одного стада.

                        • 01 September 2011
                        • 6476

                        #581
                        Сообщение от Валерий Тверитн
                        На баптистских водных крещениях(посвящениях) часто слышал гимн:-"Все вы во Христа крестившиеся во Христа облеклись"(уже?, во всей полноте??).........................Так ли это на самом деле??
                        Не надо быть буквоедом ссылаясь на гимн, тем более гимн не имеет авторитет Писания. Само крещение не делает человека членом Христовым или наследником Царства Божьего. Это публичное отождествление себя со Христом, и Павел говорит об этом как об облечении в Христа. Как солдат заявляет освоей причастности к армии, облекаясь в солдатскую форму, так и верующий заявляет о том, что принадлежит Христу, принимая водное крещение. Этим действием он публично выражает подчинение руководству и власти Христа. Предположение, что крещение соединяет человека с Христом, было бы вопиющим отречением от его основного положения: спасение только верою.


                        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                        Комментарий

                        • Алексан
                          Ветеран

                          • 22 October 2011
                          • 7462

                          #582
                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          Друзья, а разве Отцу не благо, что я как Сын исполняю Его волю и себе во благо(ко спасению)?
                          Ведь Он радуется спасённому от грехов, как ожившему из мёртвых.
                          Валерий, когда что то делаешь думая, что делаешь во благо Отца то обязательно возгордишься. Поэтому и говорю, что не делает человек ничего для блага Отца, а делает в свое благо. Лучше не делать ничего, чем делать и после возгордиться.
                          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8859

                            #583
                            [QUOTE=nickoyan;3577361]
                            Вы представляете, как это прекрасно - каждый день суббота Его,
                            которая сопровождает верующего в вечность, через воскресение
                            мертвых - в бесконечную субботу Его, в которой обитает Сам Всевышний!

                            Правда прежде, как сказал тот же брат, нужно многому научиться,
                            чтобы уметь входя в покой Его, научиться оставаться и пребывать там...

                            И если это действительно так
                            ???, то да благословит нас Бог в этом!

                            С миром вам![/QUOTE]
                            С миром принимаю, Шабат-Шалом!

                            (брат сказал, сестра сказала....)
                            Не кажется ли вам, уважаемый, что брат заторопился?...
                            Давайте спустимся на землю и откроем Писание. Где наш Спаситель предлагает нам постоянный Шабат в вечности? Тем более, где сказано, что для праведника, субботой будет вся оставшаяся жизнь на земле, или вся неделя?
                            Если укажете на стихи из Слова Божьего,буду рад вас приветствовать, как Бабай, Тверин и Алексан.
                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8859

                              #584
                              Сообщение от [B
                              Алексан;[/B]3577540]Мира и благодати от Господа нашего.
                              Даже угождая Отцу сын все что делает делает в свое благо, а не во благо Отца. Мы и ноги поднять не сможем без воли Отца и глоток воздуха вдохнуть не можем без воли Его, как же мы можем что либо сделать в Его благо?

                              Шабат-Шалом и тебе, Алексан!

                              Мира и благодати всем желаю.
                              Не в Его благо поступать можем, почему же не можем иметь дела Его прославляющие?
                              Того, Кто кровью Своей поделился и страдал во имя спасения нашего... Хватит распинать Его, пора давно принять, как Друга- Иисуса Христа, пойти Его путем и радоваться в исполнении воли Отца Небес!
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55140

                                #585
                                Сообщение от nickoyan
                                Мир вам, Манад!
                                И вам Шаббат-Шалом!

                                Разрешите немного о субботе Господней некоторые размышления...
                                Как сказал один мой знакомый брат, что суббота Его - это тот самый
                                покой, в который входят уверовавшие в Него, и войдя однажды,
                                так и остаются в покое Его!.. Потому что в Нем нет ни понедельника,
                                ни вторника..., но только суббота!
                                Вы представляете, как это прекрасно - каждый день суббота Его,
                                которая сопровождает верующего в вечность, через воскресение
                                мертвых - в бесконечную субботу Его, в которой обитает Сам Всевышний!

                                Правда прежде, как сказал тот же брат, нужно многому научиться,
                                чтобы уметь входя в покой Его, научиться оставаться и пребывать там...

                                И если это действительно так, то да благословит нас Бог в этом!

                                С миром вам!
                                Чтобы найти покой душаи нашим - нам поставлены условия не от брата или сестры приятных нам речами для слуха,
                                а Учителем
                                и сказал Он всем нам известные слова научиться от НЕго ибо Он смирен и кроток сердцем,
                                исполнитель воли Божией и мы уже уверены, что исполнитель закона выполнил все,
                                так что Он выполнил?
                                суть воли Божией открывает учение Отца
                                вот нам и предложено увидеть жизнь Исполнителя воли Божией,
                                кто согрешает?
                                тот кто не видел Христа ,
                                не рассмотрел жизнь Его, жизнь исполнителя воли Божией, не нарушителя закона, а исполнителя закона,
                                записанного в сердце Его.
                                Вот Новый Завет в Крови Христа - пишет Отец Духом Своим на плотяных скрижалаях сердцец написанное прежде на каменных
                                2Кор 3:3.
                                Потому довольно ссылаться на басни,
                                пора знать и узнавать волю БОжию и в отношении субботы.
                                Жить как жил Христос, а Он исполнял заповедь,
                                и не стоит приводить доказательства лжесвидетелей, что нарушал покой субботнего для тем или тем -
                                суд синедриона не нашел это нарушением, признал исцеление в субботу и утоление голода колосками правильными действиями.
                                Надеюсь помните это, что суд отверг все лжесвидетельства на Христа по отношению к субботе,
                                не нашел ничего кроме того, что Он назвал Себя Сыном Божиим.
                                Сознавая величие этого звания, они не могли принять стоящего перед ними Человека Сыном Божиим, может, нет не могли.
                                Почему,
                                на это тоже есть ответ в учении.
                                Но мы о субботе,
                                устав этого дня известный и никак нельзя сказать что возможно у земного человека быть каждому дню субботой,
                                невозможно, даже если у него тысяча рабов и все сделают за него во все дни, то в субботу все и рабы тоже должны отдыхать,
                                потому один день нам сказано отдать Богу, не работая для тела.
                                Но приготовить заранее, чтобы было чем питать эту отдыхающую плоть от забот накормить себя.
                                А утверждая что каждый день суббота, человек лжет,
                                потому что любое дело требует забот сегодняшнего дня,
                                а в субботу не надо заботиться и это прекрасно, сознавать, что сегодня мне не надо ничего делать, мне это разрешено,
                                мало того повелено и от этого покой и уверенность и радость свободы от суеты повседневной.

                                Комментарий

                                Обработка...