Спасены ли вы?

[Алексан]

ясно...
когда человеку нечего ответить он посылает собеседника по большому кругу...
(вы думаете, навесив ярлыки на другого, сами станете просветление...?)

А с чего ты взял, что я вешаю ярлыки? Этот человек сам пришел со своим ярлыком, я его всего лишь прочитал вслух. Или ты думаешь, что мы способны вешать на кого то ярлыки? Глубоко ошибаешься. Ярлыки вешают на нас духи. Есть люди способные прочесть их, дабы оповестить остальных, чтобы держались дальше от лжеучения

[Богочеловек]

ясно...
когда человеку нечего ответить он посылает собеседника по большому кругу...
(вы думаете, навесив ярлыки на другого, сами станете просветление...?)

Уважаемый Авис. Я прошу вас не связываться с эдаким "экспертом-всезнайкой" Алексаном, который уже многим на форуме навесил ярлыки и упивается, что тем, что снова и снова льет грязь на собеседников... Это "право-себя-прославная" черта людей небольшого ума... Я много раз по-человечески увещевал его не быть религиозным фанатиком, а отвечать за свои слова, но кроме как низкопробной белеберды ни разу ничего толкового не услышал... Да и попустился... Не может из худого литься доброе... Нечему. Просветленность ему не грозит.

[Вячеслав Цуркан]

Смотрите, для удобства я пронумеровал этапы преобразования в том порядке, как это видите вы. Но более ближе к откровению о Божьем домостроительстве я вижу несколько иной порядок, смотрите.

Мы принимаем верою Христа Спасителем - это объективный аспект дара нам веры от Бога, за которым следует субъективный - мы призываем Имя Господа и Он как животворящий Дух входит в наш человеческий дух Духи сливаются (но не смешиваются) и мы с Господом "один дух".
Это факт спасения и возрождения. Далее:

1. мы предстаем для Бога безгрешными - в Христе и Бог видит Христа в нас и покрытую Его кровью нашу грешную плоть, которая нуждается в наших субъективных переживаниях снова и снова в омытии от грехов.

Простой вопрос.
Если вы продолжаете нарушать, заповеди Божии, вы всё равно во Христе и безгрешны пред Богом?
И будет ли Христос омывать ваши грехи, если вы их не оставляете?

2. по факту, что мы в Христе, мы уже наделены праведностью Христа, но в субъективных переживаниях мы вновь и вновь стараемся быть праведными в глазах Христа посредством 3:

Смотрите выше.

3. Бог дает нам благодать - Самого Себя в Христе как Дух для того, чтобы живя в нас наполнять и пропитывать нас Своей жизнью и всего для нас ( святость, праведность, Божественная любовь, наслаждением вечной жизнью, действительностью царством небес.... миллион аспектов..)

Встаёт резонный вопрос, если вы уже безгрешны, то зачем вам благодать? Вы же уже спасены.

4. изменения нашей жизни согласно требованиям и водительству Духа Иисуса Христа как помазания по благодати
происходит постепенно и не заметно, так-же как рост нашей человеческой жизни... день за днем, минута за минутой в нас работает Господь, проводя преобразование нашей души (при нашем согласии, конечно)

Не потому ли мир погряз во грехах, что не видит изменений в тех, кто называет себя христианами?

5.и только в зависимости от того, насколько жизнь Бога пропитала наше существо, мы можем уходить от греха и в своем повседневном житии являть Христа, являясь в составе Тела Христова - церкви Его, увеличенным, расширенным выражением Христа Иисуса - Бога на земле.

А вот это уже верно.
Вера без дел мертва.

[Ilya Bordukov]

А как дела с остальными, которыми "КАКБЫ" не распинаем и не позорим Христа?..................................я написал "как бы" ибо уверен, что любой осознанный грех--это плевок или гвоздь в Него....

Абсолютно с вами согласен,что любой осознанный грех- это гвоздь в Его тело.

[БАБАЙ]

"дал Бог покаяние" вот один из замых великих БЛАГИХ ДАРОВ КОТОРЫЙ ДАЕТ нам ДАРОМ(Бесплатно) Бог ! Без этого Дара никто бы не смог попастись !

А вы уже покаялись? Мне просто интересно...
И как вы понимаете: покаяние?
Спасибо.

[БАБАЙ]

Как мы знаем из Евангелие и Посланий Иоанна чтобы спастись

НУЖНО ЖИТЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ ИИСУСА ХРИСТА.

Мне кажется. это к уже спасенным...
А если неспасенный станет жить по заповедям Иисуса Христа - он просто закоснеет в погибели, ибо будет все время думать, что спасен.
может, вы думаете, что делами возможно спастись?

[БАБАЙ]

Источник работы над собой - желание добиться чего-то бОльшего, стать лучше. А чтобы добиться этого, тут нужно и разум, и воля, и любовь к Господу, и пример наставников, и благодать Божья.

Я думаю, прославить Христа и Отца жизни добрыми плодами и источник - Дух Святой. Но это уж, кто как понимает.

[Валерий Тверитн]

Мне кажется. это к уже спасенным...
А если неспасенный станет жить по заповедям Иисуса Христа - он просто закоснеет в погибели, ибо будет все время думать, что спасен.
может, вы думаете, что делами возможно спастись?

В этой теме мы как раз и рассуждаем--спасены ли вы?
...............................................
что делами возможно спастись?
Контрвопрос: А ничего не делая можно спастись от грехов?
.................................................. .............................
Столько много мест по поводу старания, совершения, восхищения и тд.......
.................................................. ......................
А делами моисеева Закона точно не спастись.

[Двора]

Мне кажется. это к уже спасенным...
А если неспасенный станет жить по заповедям Иисуса Христа - он просто закоснеет в погибели, ибо будет все время думать, что спасен.
может, вы думаете, что делами возможно спастись?

Спасены то в надежде,
обетования даны побеждающим,
а спроси что побеждать и как, то откроется новая тема, где будет больше вопросов сомнений уточнений , чем ответов.
Вот и у вас внутреннее неустройство от, как и сказать от чего,
от предложенного
и от неполученного,
как то так?
А спасаемся делами веры, что по сути реальная жизнь Христа, это так - Римлянам 9 глава.
И простое выражение как Христос так и Христовы,
поступать в этой жизни как Он поступал.
В этом простота, но что просто - то не просто принять,
смотри как Он жил, что ел что пил что говорил о чем молчал, как реагировал,
да еще убедись что вера Божия она вера Христова,
вера Христова чаще написано на иврите,
например,
чем вера Христу, как и вера Божия чем вера в Бога,
но праведность от веры она точно вера Христова,
равенство,
потому дела это точно, только дела жизни в которой поступки по духу, а не по плоти,
делами закона не оправдывается никакая плоть,
как не старайся,
раз живем духом, то и поступать должны по духу.
Что нам мешает?
Мне например желание поговорить мешает, в обычной среде, а при многословии не избежать греха( собственно суда),
среди семьи когда говорим о ком то, о родных, сведется чаще к несогласию с кем то,
с возмущением кем то,
какой то суд,
равно среди соседей, когда говорим, а когда какое то событие и только и смотри, чтобы не поддержать чей то суд,
и таки сваливаешься туда.
У кого то что то другое, и теряешь, вместо собирания.
В такие моменты я понимаю желания ищущих уединения и движения ( в прошлом, стать отшельником), что породило монашество,
во что оно превратилось не буду судить,
но сам принцип первых мне понятен, уйти от повседневности, а уйдя, надо устоять в выборе.
У меня 10 лет не было возможности вести разговоры о которых написала, но желание то внутри было, и как только появилась возможность, она выливается и открывается слабость, плоть.
Дела плоти, надо умершвлять это желание, мне это, а кому то что то другое,
и так каждый из нас что то осознает в себе и борется,
надеясь и на победу и на спасение.

[Искупленный]

А делами моисеева Закона точно не спастись.

мир, то есть не любя Бога и ближнего, обманывая, гневаясь и т.д., можно спастись? ведь "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

[Ориэль]

Есть один грех,о котором скажу точно,что я его не делаю-это то,что я больше не распинаю Христа. Отвернувшись от прошлой жизни без Бога,... я последовал за Иисусом.

И куда же ты друг, за Иисусом последовал? И как ты за Ним последовал?

[Богочеловек]

Простой вопрос.
Если вы продолжаете нарушать, заповеди Божии, вы всё равно во Христе и безгрешны пред Богом?

Мы все-равно в Христе... Крещение в имя и Личность Христа не имеет обратной силы. Но если даже в этом положении мы нарушаем заповеди (грешим), и не исповедуем свои грехи, омываясь Его кровью.... то наказание неминуемо либо сегодня, либо в грядущем веке.

И будет ли Христос омывать ваши грехи, если вы их не оставляете?

Это зависти от раскаяния нашего сердца... Формализм не пройдет... но искреннее раскаяние под покрытием крови...

Встаёт резонный вопрос, если вы уже безгрешны, то зачем вам благодать? Вы же уже спасены.

Да, спасены от озера огненного, от вечной смерти. Но существует еще устроительное наказание во внешней тьме на 1ооо лет. И это будут не шутки... ибо изо дня в день как и в это время и с плачем и скрежетом зубов... уже без благодати. Не стоит забывать об этом.

Не потому ли мир погряз во грехах, что не видит изменений в тех, кто называет себя христианами?

Называться не значит быть. Кто на ваш взгляд является истинным христианином? Если вы поймете этот вопрос, то вопрос изменений будет для вас понятне.. Если я вам дам сразу полный ответ - можете не понять...

А вот это уже верно.
Вера без дел мертва.

Это лживое утверждение основанное на казусе перевода. Вера в нас - Сам Христос, как дар Бога. Сама благодать. И никак и никогда слово смерть не может быть тождественно вере. Внимательно прочитайте предложенный мной отрывок на эту тему и здраво рассудите где истина.

"
И как может быть мертвым, то что дает Господь? Послание Иуды не нужно понимать в "лоб", этим убили не мало верующих. Посмотрите действительное значение в контексте:



Иак. 2:17Так и ¹вера, если не имеет дел, ^амертва сама по себе.
2:17¹ вера
Вера связана с жизнью. Она является живой и действует посредством любви (Гал. 5:6). В противном случае она представляет собой мёртвую веру и не является подлинной (ст. 20,26).

Иак.2:20Но хочешь ли знать, о пустой человек, что вера без своих дел¹бесполезна?

2:20¹ бесполезна
Или: «бесплодна». В некоторых рукописях: «мертва». - казус перевода!!





Иак.2:24Вы видите, что человек ¹оправдывается ^аделами, а не только^бверой.

2:24¹ оправдывается
Оправдание верой имеет целью получение божественной жизни (Рим. 5:18); оправдание делами происходит посредством того, что мы живём божественной жизнью. Поскольку житие вытекает из жизни, оправдание делами вытекает из оправдания верой. То, что Авраам принёс Исаака в жертву, и то, что Раав приняла вестников и отправила их, это дела, вытекающие из их живой веры. Живое дерево обязательно приносит плод. Оправдание делами не противоречит оправданию верой. Последнее является причиной, вызывающей первое, а первое является проявлением, результатом и доказательством последнего.
Эта глава начинает с недопустимости лицеприятия (ст. 1-13) и затем переходит к практической заботе о нуждах бедных святых, т.е. к оправдывающему делу веры (ст. 14-26). Эти добродетели, с точки зрения Иакова, можно считать отличительными чертами практического христианского совершенства .

Иак.2:26Ибо как тело без ¹духа мёртво, так и вера без дел ^амертва. ( бесплодна!)

2:26¹ духа
Дух оживотворяет тело (Быт. 2:7); дела показывают и выражают ту жизнь, которая содержится в вере."

[Валерий Тверитн]

Искупленный
Под моисеевым законом я имел ввиду правило на правило, и заповедь на заповедь.
То что Иисус исправил в нагорной проповеди и на Голгофе....

[Akternativ]

спасен тот кто прийнял Иисуса в свое сердце
и живет по Его Слову !!!!

[Монад]

спасен тот кто принял Иисуса в свое сердце
и живет по Его Слову !!!!

Шабат-Шалом!

Всех с наступившей субботой. Прошла еще одна неделя, приближающая землян к завершению пророчеств, описанных в Писаниях.
Оказывается не так трудно найти путь к спасению, другое дело, что не каждый находит Его...
ОН САМ и есть тот путь, не свернув с которого, мы обретаем мир и безопасность.
Кому дано, тот уразумеет!
Что сложного, скажете вы, никакой притчи, или загадки в словах Христа. Почему же сегодня миллионы не согласных с Его словом? В чем причина несогласия, множества течений?
Смерти боятся и не желают ее вскоре. Никто не хочет даже в 100 лет помирать. Почему? Веры нет даже с зерно....
А вы говорите - верую?......