Как отличить пророка от лжепророка?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #1546
    Сообщение от Ольга К.
    то, что древние( и не очень))) евреи оччень любили все трактовать - я это поняла - но не настолько же, что до 180 градусов!)))))))
    Ну, Вы конечно же лучше всех евреев знаете иврит и его семантику
    Бывает.
    Но на всякий случай не забудьте спросить у израильтян, значение слов эзер-к-негдо, а то мало-ли что...

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55068

      #1547
      Сообщение от Йицхак
      Теперь Вы точно знаете, что буквальный перевод: "не хорошо человеку быть одному, сделаю ему помощника противного ему"?
      Не обязательно противного ему,
      против него,
      можно противоположный ему( так и говорят в простонародье - противоположный пол),
      и еще встречный ему.
      А вот комментарии которые привела Ольга
      коротко описаны Апостолом
      Ефесянам 5
      32 Тайна сия велика;
      я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #1548
        Сообщение от Двора
        Не обязательно противного ему,
        против него,
        можно противоположный ему( так и говорят в простонародье - противоположный пол),
        Верно 1384
        Сообщение от Йицхак
        Что касается "помощника, соответствующего ему", то Бог сказал прямо противоположное том, что Вы читаете в сильно дальнем переводе: эзер-к-негедо - буквально: помощник против него.

        Это игра слов, обозначает и точку опоры, противоположную опирающемуся, и противоположность женщины и мужчины (поэтому и молитва одному с покрытой головой, а другому - прямо противоположное), и постоянное противоречие женщины мужчине (в Израиле шутят употребляя фразу из Писаний: моя противная половина")
        Собственно, уже было. Спасибо, что подтвердили
        и еще встречный ему.
        В иврите - да. В русском языке семантика слова "встречный" - иная.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #1549
          Сообщение от Йицхак
          То есть я хорошо знаю что такое адаптированный литературный перевод, и что такое перевод буквальный, - так, как оно и написано.
          Если обратили внимание, Вассерман даже вообще не стал переводить эту часть текста.
          Знал, что будет, если перевести
          шо - жинки заплюють?
          ПС Да, и не забудьте спросить у израильтян, значение слов эзер-к-негдо
          а можно этот текст в формате не гиф?
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #1550
            Сообщение от Ольга К.
            а можно этот текст в формате не гиф?
            ויאמר ה' לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו

            ва-йомер
            И сказал (hа-шем) Сущий ло тов hейот нехорошо hа-адам человеку левадо одному ээсе сделаю ло ему эзер помощника кенегдо против него.
            Последний раз редактировалось Йицхак; 30 July 2011, 02:01 AM.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #1551
              Сообщение от Йицхак
              ויאמר ה' לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו

              ва-йомер
              И сказал (hа-шем) Сущий ло тов hейот нехорошо hа-адам человеку левадо одному ээсе сделаю ло ему эзер помощника кенегдо против него.
              дословный перевод переводчика - там тоже скромные?-

              Бог сказал: человек не был один, я сделаю его помощником

              шо, опять не то?
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #1552
                Сообщение от Ольга К.
                шо, опять не то?
                Ольга, Вам дали текст на иврите, Вам дали как звучит этот текст на иврите русскими буквами, Вам дали подстрочник, Вам дали цитату текста в переводе на русский из Талмуда и Раши, Вам дали свидетельство израильтянки (Дворы) как носителя языка.

                Если и после этого есть вопросы, то дать мне больше нечего. Ну, кроме широчайшей улыбки

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55068

                  #1553
                  Сообщение от Ольга К.
                  дословный перевод переводчика - там тоже скромные?-

                  Бог сказал: человек не был один, я сделаю его помощником

                  шо, опять не то?
                  Да не переживайте сильно,
                  земное и есть земное, все друг другу противятся.
                  Тайну важно рассмотривать и рассмотреть, а это союз Христа с Его Собранием.
                  А мы все о земном да о земном, хотя земное это только наглядное пособие и то когда в идеале.
                  Потому мы все больше о предложенном можем хвалиться, чем об имеющемся.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #1554
                    Сообщение от Йицхак
                    Ольга, Вам дали текст на иврите, Вам дали как звучит текст на иврите, Вам дали подстрочник, Вам дали цитату текста в переводе на русский из Талмуда и Раши, Вам дали свидетельство израильтянки (Дворы) как носителя языка.

                    Если и после этого есть вопросы, то дать мне больше нечего. Ну, кроме широчайшей улыбки
                    и хде она?

                    а хохлы-то упрямее...

                    и мне перевод из словаря нравится очень.

                    Ну, конешно, если людям не везет с половинкой - то при чем тут Писание? - сами выбрали - сами и получаем...

                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • феа
                      Отключен

                      • 05 January 2011
                      • 5152

                      #1555
                      Сообщение от Ольга К.
                      Женщина должна стать "помощником, соответственным ему". Быть помощницей отнюдь не означает подчинения мужчине, подразумевается полное равенство на основе взаимного соответствия. Женщина должна поддерживать мужчину, находясь на том же уровне, что и он, рядом с ним.
                      Ну я, например, всё же не сторонница феминизма и считаю, что главой всё же муж должен быть в семье. Другое дело, что многие шовинисты женоненавистники, считают, что женщины это существа второго сорта, которые созданы быть бесправными слугами мужчин и делать всё за них и вместо них, а мужчина лишь командовать будет. Тогда как слово "помощник", подразумевает, что мужчина сам что-то делает, а женщина ему лишь помогает. А не то, что надо всё на женщину взвалить и эксплуатировать её как рабу или лакея.

                      Комментарий

                      • Candle
                        Ветеран

                        • 02 June 2011
                        • 1900

                        #1556
                        Сообщение от ФЕА
                        Ну я, например, всё же не сторонница феминизма и считаю, что главой всё же муж должен быть в семье. Другое дело, что многие шовинисты женоненавистники, считают, что женщины это существа второго сорта, которые созданы быть бесправными слугами мужчин и делать всё за них и вместо них, а мужчина лишь командовать будет. Тогда как слово "помощник", подразумевает, что мужчина сам что-то делает, а женщина ему лишь помогает. А не то, что надо всё на женщину взвалить и эксплуатировать её как рабу или лакея.
                        Ну, не просто так женщину из ребра Адама Бог создал...
                        Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

                        Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

                        Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1557
                          Сообщение от Ольга К.
                          и хде она?

                          Подойдёт?
                          и мне перевод из словаря нравится очень.
                          Мне тоже нравятся стихи, но приходится разговаривать грубой прозой.
                          Так и с Писаниями: перевод - ну, прямо стихи, а слово Божие - суровая проза. И не стоит её рифмовать.

                          Комментарий

                          • феа
                            Отключен

                            • 05 January 2011
                            • 5152

                            #1558
                            Сообщение от Candle
                            Ну, не просто так женщину из ребра Адама Бог создал...
                            Вспомнились сразу два старых анекдота. Причём первый, хоть теперь и гуляет как анекдот, но в основе имел реальные события из жизни знаменитой писательницы (забыла кого именно, кажется Жорж Санд).
                            В разговоре с писательницей мужчина пытался отстоять свою точку
                            зрения:
                            - Но ведь Бог вначале создал мужчину, а потом женщину.
                            - Я тоже сначала пишу черновик.

                            А второй:

                            Из разговора Адама с Богом:
                            - Тебе что - ребра жалко?
                            - Да нет - просто какое-то плохое предчувствие...

                            Комментарий

                            • fyra
                              Ветеран

                              • 17 April 2009
                              • 4894

                              #1559
                              -Прощай,Онегин,мне пора.
                              -Я не держу тебя;но где ты свои проводишь вечера?
                              -У Лариных(пустых).
                              -Вот это чудно.Помилуй!И тебе не трудно там каждый вечер убивать?
                              -Нимало.
                              -Не могу понять...

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #1560
                                Сообщение от Candle
                                Ну, не просто так женщину из ребра Адама Бог создал...
                                так их, ребер, итак много...
                                или оказалась упертой?
                                Сообщение от Йицхак
                                Подойдёт?

                                Мне тоже нравятся стихи, но приходится разговаривать грубой прозой.
                                Так и с Писаниями: перевод - ну, прямо стихи, а слово Божие - суровая проза. И не стоит её рифмовать.
                                ну, понятно - если хочется - будет так, как я хочу, да?

                                тоже анек -

                                У нас с мужем разногласия на религиозной почве -
                                я отказываюсь верить, что он Бог

                                ...а так хочется мужчине быть Богом, так ведь?

                                Кстати, о пророках - так ведь может женщина быть пророком.
                                (и национальность... - мечты, мечты...)))))
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...