Как отличить пророка от лжепророка?

[Уверовавший]

Опоздали. Уже подробно обсуждалось, отлистайте назад. Жалко об этом не знал Ап.Павел, когда писал что быть иудеем великое преимущество и больше всего потому, что иудеям вверено слово Божие.

Вот слова Христа:Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Я думаю Он о язычниках говорил,- и как скажите в одном стаде одному можно быть пророком, а другому нет?

[xristianin]

то получится только одно: пророками могут быть только иудеи, потому, что им вверено слово Божие, а остальным другие дары и служения - бо "все ли пророки?" и "дары и служения различны".

не имею желания вас переговорить,но давайте не будем уходить в портянки.Вы мне просили показать где Павел пишет язычникам о том ,чтобы им ревновать о том ,чтобы пророчествовать ,я вам показал это :

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ...........
(1Кор.12:1,2)

Теперь вы пытаетесь запутать "суд присяжных" все сваливая в одну кучу..Цитата не годиться или вам уже нужно что то другое ? При чем здесь троицы ,иконы ,евхаристии и прочее и прочее и прочее...
Еще раз : знайте братья ,когда вы были язычниками ,то .....................................,а теперь пишу вам ,чтобы вы ревновали о дарах ,особенно о том ,чтобы пророчествовать..Если можно и не только можно ,но и нужно ,а кому то очень не хочется - то нельзя ?..
В принципе по этому отрывку можно было бы закончить,бо сказано многое,ходить по кругу нет смысла..
-----------------

только иудеи, потому, что им вверено слово Божие, а остальным другие дары и служения - бо "все ли пророки?

У меня к вам другой вопрос : что вверено Иудеям : Слово Божие или пророчество ? А другие дары ,например : слово мудрости ,слово знания ,способность учить ,наставлять ,свидетельствовать ,нести евангелие и т.д. - это не связано со Словом Божьим ? Это не слово Божие ?ПОлучаеться я не могу даже засвидетельствовать о Христе ,бо это же является Словом Божьим ,которое вверено ,только иудеям..Вы ужне не только жене положили печать на уста ,но и всем язычникам..Не убавляете ли вы от Слова Божия ?


Чтоб вы жили вечно,а не триста лет

[Йицхак]

да тоже об этом говорила. Дух Божий в нас. Мы -храм Бога живого. Только небеса в нас не увязывается.....

Само собой не увязываются: небо и небеса небес не вмещают Его (2 Пар,2:6)

[Уверовавший]

Теперь вы пытаетесь запутать "суд присяжных" все сваливая в одну кучу.

По другим постам непохоже, чтоб этот человек лукавил, и хитрил в общении.

[Йицхак]

Вы мне просили показать где Павел пишет язычникам о том ,чтобы им ревновать о том ,чтобы пророчествовать

Вы меня с кем-то спутали. Я в теме уже раз десять написал, что слово "ревновать" и слово "пророчествовать" - две, ну очень большие разницы.

При чем здесь троицы ,иконы ,евхаристии и прочее и прочее и прочее...

При Вашем предположении, что Павел должен был сделать поправку. Если должен был - то должен был и по другим, не менее важным, вопросам.
Но он посчитал, что вполне понятно и так.
У него была одна большая ошибка: он считал, что если он учил закон у ног Гамалиила, то и другие тоже должны его понимать с полуслова. А оказалось, что другие закон, тем более у ног Гамалиила, не изучали (2 Петр,3:15-16).

Еще раз : знайте братья ,когда вы были язычниками ,то

Аха. Главное понимать, что язычники это обозначение двух состояний 1) идолопоклонники, 2) неевреи.
Вам говорю, язычникам (Рим,11:13)

а теперь пишу вам ,чтобы вы ревновали о дарах ,особенно о том ,чтобы пророчествовать.

Мне лень повторять сто раз пережеванное.
Там вверху

• Поиск по теме (набираете слово "ревновать" и наслаждаетесь чтением)

  У меня к вам другой вопрос : что вверено Иудеям : Слово Божие или пророчество ?

  И это уже жёвано-пережёвано.

Пророчество это слово Божие или отсебятина? (смотрите 2 Петр,1:21)
Если - пророчество слово Божие, то оно вверено только иудеям. Если отсебятина - то, конечно, и язычникам.

А другие дары ,например

Поиск по теме. Ответ обязательно найдете

Чтоб вы жили вечно,а не триста лет

Спасибо.

[Рафаэль]

По другим постам непохоже, чтоб этот человек лукавил, и хитрил в общении.

это так..
подлинно израильтянин, в котором нет лукавства
но , когда "дерется , дерется" как Д`Артаньян, Атос, Портос и Арамис вместе взятые..

Саша, не обижайся, брат мой

[Йицхак]

Вот слова Христа:Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Я думаю Он о язычниках говорил,- и как скажите в одном стаде одному можно быть пророком, а другому нет?

Нет, это не о язычниках.
Иисус ссылался здесь на пророчество Иезекииля (гл.34), где сказано, что Господь Сам будет пастырем овцам Израиля (ст.15). которые потерялись (ст.5).
В этом же пророчестве Бог обещает Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу (ст.16) - сравните "Я послан только погибшим овцам Израиля".
Двор - это Иерусалим (1 Пар,28:6; Зах,3:7 и др)

Говоря об овцах с другого двора, которых надлежит привести, Иисус всего лишь говорит, что соберет в Израиле всех евреев, которые находятся в рассеянии по вине их предыдущих пастырей (Иезек,34:2-5).

[Йицхак]

Саша, кем были Енох, Ной и Мелхиседек ?

Тогда еще не было деления на евреев и неевреев. А чего нет, то нельзя считать (с)

и пойдут воевать павловы против павловых ...с полуцитатами на знаменах своих..
осталось на буквы разобрать..

А кому сейчас легко? Должно быть и разномыслиям (с)

[Уверовавший]

У него была одна большая ошибка: он считал, что если он учил закон у ног Гамалиила, то и другие тоже должны его понимать с полуслова. А оказалось, что другие закон, тем более у ног Гамалиила, не изучали (2 Петр,3:15-16).

По моему Павел совсем на это не обращал внимания,у кого он учился до встречи с Господом, вот место Писания:
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
По моему это превосходнее чем у ног Гамалиила

Пророчество это слово Божие или отсебятина? (смотрите 2 Петр,1:21)
Если - пророчество слово Божие, то оно вверено только иудеям. Если отсебятина - то, конечно, и язычникам.Поиск по теме. Ответ обязательно найдете Спасибо.

Скажите, а если уверовавший язычник будет призывать других к Богу говоря :Если не покаетесь,-погибнете, разве это не пророчество?

[Рафаэль]

Тогда еще не было деления на евреев и неевреев.

Суть не в том, а в твоем утверждении, что Пророками ......
Потом , открою тебе маленький секрет, и после не будет деления
да и началось это не будет уже 2000 лет назад..
а почему деление-то пошло, не скажешь ?
Верно, из-за греха Вавилонского
А что , Христос не уничтожил Грех ?
Уничтожил.
Зачем тогда разделение оставлять?
Молитву Его прочти (вспомни) в 17 главе Евангелия от Иоанна

А чего нет, то нельзя считать (с)

ты Сираха сюда не тули..а ежели есть, а кто не видит, али не верит?

Вера же есть уверенность в невидимом.
Один видит глазами веры, другой нет.
Понятно, другому и считать(пощупать) нечего

А кому сейчас легко?

братьям., когда они вместе..
Елей на бороду течет

Должно быть и разномыслиям (с)

Все должен договаривать за тебя
А почему?
Чтобы открылись искусные
Во как?!
А для чего?
чтобы благохомосапиенсы их слушали

300 лет мало тебе, живи вечно!

[Йицхак]

По моему Павел совсем на это не обращал внимания,у кого он учился до встречи с Господом

Правильно думаете. В этом достоинство, но и ошибка Павла - надо было обращать. Нельзя к категории не знающих закон обращаться в терминах закона. Проще надо было.
Но уже как он написал - так написал.
Значит, посчитал нужным именно так.

Скажите, а если уверовавший язычник будет призывать других к Богу говоря :Если не покаетесь,-погибнете, разве это не пророчество?

Это разве пророчество? Это констатация факта.
Когда некий родитель говорит своему ребенку "не суй пальцы в розетку, убьет" - разве это родитель пророчествует?

[Уверовавший]

Нет, это не о язычниках.
Иисус ссылался здесь на пророчество Иезекииля (гл.34), где сказано, что Господь Сам будет пастырем овцам Израиля (ст.15). которые потерялись (ст.5).
В этом же пророчестве Бог обещает Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу (ст.16) - сравните "Я послан только погибшим овцам Израиля".
Двор - это Иерусалим (1 Пар,28:6; Зах,3:7 и др)

Говоря об овцах с другого двора, которых надлежит привести, Иисус всего лишь говорит, что соберет в Израиле всех евреев, которые находятся в рассеянии по вине их предыдущих пастырей (Иезек,34:2-5).

А вот это место, не об овцах не Израильского двора?:
Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
Зачем всё усложнять, Израиль- народ Божий, язычники-это овцы которые услышат Слово Божье, и будет одно стадо, и один Пастырь.

[Йицхак]

Потом , открою тебе маленький секрет, и после не будет деления
да и началось это не будет уже 2000 лет назад..

Не будет. Когда будут все как ангелы.

а почему деление-то пошло, не скажешь ?

Разве оно прошло? Или слова "преимущество быть иудеям" и "вам говорю, язычникам" написано до распятия и воскресения?

А что , Христос не уничтожил Грех ?
Уничтожил.

Верно. Вот только различность даров и служения Он точно не уничтожал

Зачем тогда разделение оставлять?

Разве это ко мне, брат? Разве я сказал "дары и служения различны"? Разве я сказал, что женщине молиться с покрытой головой честь, а мужчине - бесчестье, хотя во Христе нет ни мужского пола ни женского.

ты Сираха сюда не тули..а ежели есть, а кто не видит, али не верит?

Обижаешь.
Я из Сираха ни слова не привел. Это Екл,1:15.

Все должен договаривать за тебя
А почему?
Чтобы открылись искусные
Во как?!
А для чего?
чтобы благохомосапиенсы их слушали

300 лет мало тебе, живи вечно!

Хорошо, что мы друг друга понимаем.

[Уверовавший]

Правильно думаете. В этом достоинство, но и ошибка Павла - надо было обращать. Нельзя к категории не знающих закон обращаться в терминах закона. Проще надо было.
Но уже как он написал - так написал.
Значит, посчитал нужным именно так.

Пророки писали слово будучи движимы Духом Святым, так нам Пётр говорит, а Павла можно, или нет отнести к этой категории? Сейчас мы верим, что это Богодухновенно, а разве тогда нетак было?

Это разве пророчество? Это констатация факта.
Когда некий родитель говорит своему ребенку "не суй пальцы в розетку, убьет" - разве это родитель пророчествует?

Тогда проведите разницу в том что я написал и в пророчестве по вашему.

[Рафаэль]

Не будет. Когда будут все как ангелы.
Разве оно прошло? Или слова "преимущество быть иудеям" и "вам говорю, язычникам" написано до распятия и воскресения?
Верно. Вот только различность даров и служения Он точно не уничтожал

Только до времени, до времени , когда Невеста приготовила себя

Разве это ко мне, брат? Разве я сказал "дары и служения различны"? Разве я сказал, что женщине молиться с покрытой головой честь, а мужчине - бесчестье, хотя во Христе нет ни мужского пола ни женского. Обижаешь.

Пока Тело растет и умножается, так и есть
И непринимающий пока Иисуса Христом иудей должен покрыть свою голову и принять слово бывшего из язычников Рафаэля , что Иисус так и есть посланный по обетованию его отцам Машиах

Я из Сираха ни слова не привел. Это Екл,1:15.

Это от меняет веру в невидимое?
Свидетельство об Иисусе - есть пророчество

Хорошо, что мы друг друга понимаем.

да, но стареем..
забывчивые стали..
Я вот ищу ту, которая дала человеку сделать то, чего он не должен был сделать, а ты обещал не отмахнуться..
и забыл...