Христианские колобки

[Кулагин 777]

Чем подтвердить? Христос сказал, что если даже и мёртвый придёт и скажет, то и ему не поверите.
Подтверждение в Писании, и и если вы до сих пор так и не поняли суть написанного всеми святыми от Духа Святого, как я могу дать вам большее знание?
Лучше подумайте, ведь разум нам дан не для тупого хождения в как бы истине, за каким-то человеком, который в как бы истине, а дан для размышления, и не с помощью авторитета, а с помощью Духа наедине с самим собой, исследуя каждую строчку Писания.

И на едине с Богом, и в доме Божьем, я всегда почитал, и почитаю великим преступлением пред всеми святыми Господа, всякую праздность, легкомыслие, и нерадение, всегда воздерживался от всего, что ни на пути в небесное царство, всегда стремился и стремлюсь к изменению сознания. И готов в любое время дня и ночи, представить полную раскладку по любому из мест Писания, и дать отчёт в своём уповании, что не принял мзды мира сего и отверг религиозно-лицимерные закваски, и всякую неосновательность и от Славы Пути Христова не отвожу глаза. Просвещение истинною для меня высшее наслаждение и обличения Его высшая драгоценность.
Но, если вы так совершаете путь подвига Его, и на столько более удалили от души своей всё временное и видите Свет Его так, что в сравнении в вашим оком, моё - тьма, то окажите же мне милость, излейте крылатые слова на душу мою и спасусь, ибо пред Словом Его трепещу.
Вот кто я в ваших глазах:

мудрости в ваших высказываниях не вижу, вижу только базарный подход. Как будто стоите и с соседом семечками всё торгуете, и от нечего делать перекидываетесь, чем в голову придёт.

[Голаева Ирина]

Важнее не навредить душе...

Не навредить душе можно только тогда, когда разумеешь правду и имеешь ум Христос.
Иначе навредишь и даже этого не заметишь...

ОДна из клятв врачей - не навреди.
И это сможет сделать только тот врач, который очень глубоко и разносторонне знает свое дело и относится к пациенту не в соответствие с его банковским счетом....

[Голаева Ирина]

Но ведь и Вы повстречали собеседника, потом расстались. Вы тоже колобок? Где тут логика? Все колобки?

.

Колобок во христианстве - это духовное явление, болезнь.
Его путь - от Отчего ДОма.
Это и делает его - колобком.
Другое - какие мотивы в нем, чтобы так поступать.

Если я встречаюсь с христианином, имею с ним беседу и даже расстаюсь. То важно, куда в итоге мы держим путь. В одну стороу или в разные.
Путь к Отчему Дому - это и путь блудного сына. И путь Христа, которые ПОСТОЯННО возвращался в Иерусалим, к Дому Своего Отца на этой земле.
Это и путь ап.Павла, который тоже пошел в Иерусалим, зная, что примет там поношения. И после чего долго содержался в узах.
ЭТо путь всех детей Божих.

Путь же колобка, действия его, отношение к закону - всё да наоборот.
Эта тема об этом, а не о том, что мы с кем-то встречаемся, с кем-то прощаемся.
Эта тема - о путях.

[побеждающий 11]

Не навредить душе можно только тогда, когда разумеешь правду и имеешь ум Христос.
Иначе навредишь и даже этого не заметишь...

ОДна из клятв врачей - не навреди.
И это сможет сделать только тот врач, который очень глубоко и разносторонне знает свое дело и относится к пациенту не в соответствие с его банковским счетом....

Ну врачи частенько нарушают свои клятвы, в этом Я убедился на своем примере...
Не навредить душе, значит поступать по совести и хранить то, что дал Господь, если учесть, что у многих совесть спит, то душам своим многие навредили, а что значит навредить душе, а значит это то, что у человека с искаверканой душей неправильное мировозрение и подмена Истиных ценностей (Любовь, Вера, стремление к духовному росту и совершенствованию и т.д.) дьявольскими заблуждениями (похоть, разврат, жажда наживы, отсутствие принципов и т.д.). Если оглянуться вокрут, то искаверканные души сплошь и рядом, но душа лечится, главным образом через испытания и страдания посылаемые Господом, но лишь в том случае если у человека начинают пробуждаться положительные чувства, которые до этого глубоко дремали(милосердие к примеру)...

[Голаева Ирина]

Ну врачи частенько нарушают свои клятвы, в этом Я убедился на своем примере...

Я тоже.
И как правило из-за низкого их профессионального уровня.

но душа лечится, главным образом через испытания и страдания посылаемые Господом, но лишь в том случае если у человека начинают пробуждаться положительные чувства, которые до этого глубоко дремали(милосердие к примеру)...

Согласна.
Скорбями и страданиями очищается сердце и усмиряются все амбиции и гордость.
В Писание так и сказано об этом.
Важно, даже в этом состояние, не роптать на Господа, а благодарить Его за все, даже за то, что кажется человеку сегодня бедой.
Господь знает, что нам благо.
Потому, важно нам самим от этой благости не отказываться .....

[paralipomenon]

Кулагин 777
А вы не думали, почему Иисус назвал Дом молитвы домом торговли?
Вы торгуетесь, а не размышляете, вам что бы не сказали, вы на всё находите то, чем бы перекинуться. Один раз видела, как стоял стол и на нём катали шары друг другу. Вот вы этим и занимаетесь, катанием шаров. Лучше бы о Христе говорили, ведь единственная защита пред Отцом это Он, Он Сам говорил, что ходатайствует за нас, а вы не Христа людям показываете, а очередную порцию какого-то учения. Так кто будет за них ходатайствовать? Если вы всё Голаевых прославляете, а не Христа?

[Владислав Волошин]

Цитата участника paralipomenon:

Вы торгуетесь, а не размышляете, вам что бы не сказали, вы на всё находите то, чем бы перекинуться. Один раз видела, как стоял стол и на нём катали шары друг другу. Вот вы этим и занимаетесь, катанием шаров.

Мир всем верящим в Свет!
Могу засвидетельствовать,что читая посты брата вижу на сколько он хорошо понимает о чём пишет.
Старается как можно доходчивее и яснее донести, то что ему открыто Господом.
Оцениваю это-как нелёгкий и необходимый духовный труд.
Жаль, что душевные христиане не видят многих истин, пренебрегают словом,писанием,думая,что им то уже необязательно в это вникать-достаточно того что уже испытано, проверено и прочувствовано.
Очень редко вижу Кулагина777 на форуме,в противовес вашим наблюдениям.
Цитата участника paralipomenon:

Лучше бы о Христе говорили, ведь единственная защита пред Отцом это Он, Он Сам говорил, что ходатайствует за нас, а вы не Христа людям показываете, а очередную порцию какого-то учения. Так кто будет за них ходатайствовать? Если вы всё Голаевых прославляете, а не Христа?

Вы видите лишь только гордость и якобы прославление , потому что смотрите и оцениваете душою.
Для вас уже всё понятно в вашей жизни?Всё расставлено и разложено по полочкам.Надо только теперь держаться этого и в точности исполнять.И тогда всё будет хорошо?
Только поэтому вы скоры на выводы и такие суждения.
Братья Кулагин 777,Игорь и сестра Ирина не себя преподносят, а то учение,которое так и не было принято и не воплощено в Церкви Христовой.
Это учение нёс ап. Павел.
Это учение Игорю открыто Богом.
Это учение и есть сам Христос.
И если кто вникнет, тот поймет, что они постоянно и говорят только о Христе и только Его прославляют, а о себе и не думают.
И естественно, что те кто держится Христа,знает и исполняет заповеди Его,тот постоянно пребывает в Слове Его и значит в Нём самом.
И таковые по другому не могут,ибо это их всё,их жизнь.
Мир всем алчущим и жаждущим правды Его!

[Артур Христов]

Братья Кулагин 777,Игорь и сестра Ирина не себя преподносят, а то учение,которое так и не было принято и не воплощено в Церкви Христовой.
Это учение нёс ап. Павел.
Это учение Игорю открыто Богом.

ВСе не так! Павел никогда не учил что в отношениях между человеком и Христом есть посредник - Церковь. Основная идея голавев заключается в том что если ты не в церкви, какой то поместной, то ты и не во Христе. Эта самая настоящая ложь, потму что в отношениях между человеком и Христом нет никаких промежуточных "прокладок". Христос - человек, по примеру " Я виноградная лоза, а вы - ветви"

[arte]

ВСе не так! Павел никогда не учил что в отношениях между человеком и Христом есть посредник - Церковь. Основная идея голавев заключается в том что если ты не в церкви, какой то поместной, то ты и не во Христе. Эта самая настоящая ложь, потму что в отношениях между человеком и Христом нет никаких промежуточных "прокладок". Христос - человек, по примеру " Я виноградная лоза, а вы - ветви"

Аминь

Добавлю, что Павел никогда не учил, что уже всего достиг и усовершился.

Он говорил Гал.2:20, но и Фил.3:12-14

[Голаева Ирина]

ВСе не так! Павел никогда не учил что в отношениях между человеком и Христом есть посредник - Церковь. Основная идея голавев заключается в том что если ты не в церкви, какой то поместной, то ты и не во Христе. "

Христос и Церковь - не отделимы друг от друга.
Пребывать в Церкви, пребывать во Христе, пребывать в Слове - СУТЬ ОДНО.
НО ПРЕБЫВАТЬ В НИХ МОЖНО ТОЛЬКО ДУХОМ!!!

В церкови можно пребывать и телом, плотью, душой.
Такое пребывания человека сильно близким к Богу не сделает. Хотя все же лучше, чем в кабаке.
Но спасения такое пребывание дать человеку - не сможет.
А Господь хочет - чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины.

Основная наша мысль та, что - человек должен духовно развиваться, а для этого - Слово Божье должно жить внутри него, а не снаружи. ТАк - Христос вселяется в нам. А если Он в нас - то мы живы будем.

Иных мыслей - мы не проповедуем!

[побеждающий 11]

ВСе не так! Павел никогда не учил что в отношениях между человеком и Христом есть посредник - Церковь.

Здесь согласен с тем, что церковь не только не нужна как посредник, но еще и вводит многих прихожан в заблуждение, в решении вопросов предлагая молитвы святым, хотя четко сказано в Писании "Одному Богу служи и поклоняйся", а дать дельный совет, зачастую не могут.

[Голаева Ирина]

Здесь вы не правы!!! Это церковь культивирует свою якобы огромную роль,

Смотря что вы рассматриваете Церковью.
Если религиозное, духовно мертвое тело - то да.
Если ТЕло Христово - то нет.
Но смешивать одно с другим - нельзя.

Сегоня церковь часто клуб представляет.
ДУховно возрастать и спасаться в такой церкви - нельзя.
Как написал еще 8 лет назад Игорь Голаев.

Но важно ПРЕБЫВАТЬ ДУХОМ, а не плотью.
И если ты ПРЕБЫВАЕШЬ ДУХОМ В ЦЕРКВИ ИИСУСА ХРИСТА - то через тебя будет духовно преображаться и та поместная церковь, которая находится в духовно-плачевном состояние. Это как свет исходящий от Моисея, когда он имел общения с Богом.
Важно - знать Бога и пребывать в Нем. А это возможно - только через Слово. Если оно живет в нас.

А так же, любовь наша открывается и в том, что мы душу можем положить за брата нашего, который сегодня пребывает в тьме, но через тебя - и он имеет шанс выйти к свету.
Но через это - ты сам становишься этой жертвой за жертву. Когда в тебя могут и плюнуть, и злословить и хулить. Но ты не оставляешь труда своего и свидетельствуешь своим братьям о правде Божьей и путях спасения.
Как Христос идешь в Иерусалим.
В Нем - эта любовь была.
ХОтя Ему и говорили - "зачем ты это делаешь? Тебя ищут там, чтобы убить."
Но Он шел.
Шел и ап.Павел, положивший душу свою за братьев родных по крови, а не по духу только.
Так будет делать каждый, в ком живет истинно любовь Божья.
СВоей душевной любовью человек к такому подвижничеству, такой любви, такому служению - НЕ СПОСОБЕН!
Потому и не стоит себя обольщать.
А думать о себе скромно, по мере веры, какую дает Бог....
Так мы не согрешим не в отношение себя, не в отношение братьев....

[paveletsky]

Христос и Церковь - не отделимы друг от друга.
Пребывать в Церкви, пребывать во Христе, пребывать в Слове - СУТЬ ОДНО.
НО ПРЕБЫВАТЬ В НИХ МОЖНО ТОЛЬКО ДУХОМ!!!

Кто не пребывает в Церкви телом, тот и духом не пребывает также, потому что человек есть единое, целокупное, неразделимое существо. В человеке невозможно разделить плоть, душу и дух. При отделении одного из этих элементов мы теряем всего человека. Ира, вам с Игорем, вместо того, чтобы проповедовать, нужно учиться, учиться и еще раз учиться, в первую очередь у Церкви, где вы пытаетесь пребывать духом, отсутствуя телом. И тебе, и Игорю важно понять, что вы сейчас вне Церкви, это я тебе говорю совершенно определенно, можешь не сомневаться. Мой вам совет - читайте святых отцов, там есть много для вас полезного, и смиряйтесь.

Если вы будете продолжать следовать тем путем, которым идете, ничего хорошего из этого не выйдет. Вы итак тут написали достаточно нелепостей, про духовность сталинизма, русичей и проч. Самое страшное, когда учить и проповедовать начинают те, кто сам учиться даже не пробовал. Зато вы вводите в заблуждение других, как например Иру Серкову, которая одно время пришла к православию, но вы ее снова увлекли за собой своими фантазиями и подавили духовно, просто уничтожили человека. Вы не спасаете души, а губите и калечите их - в этом тоже не сомневайся. Поэтому покайтесь, смиритесь и примиритесь с Церковью, и обретете покой, мир и радость во Святом Духе.

Пишу это не только для вас, но и для всех остальных, увлеченных вашими заблуждениями. Ты можешь знать наверняка, что большая часть из того, что вы проповедуете противоречит как христианству, так и здравому смыслу. Настало время сказать вам об этом прямо, а не ходить вокруг да около. Спуститесь с виртуальных небес на реальную землю, смиритесь, и Господь вознесет вас в свое время. Иначе так всю жизнь и будете витать в облаках, а в конце окажется, что хотя вы и думали, что знали Христа, Он никогда не знал вас. Грозное предупреждение, но справедливое.

[Владислав Волошин]

Зато вы вводите в заблуждение других, как например Иру Серкову, которая одно время пришла к православию, но вы ее снова увлекли за собой своими фантазиями и подавили духовно, просто уничтожили человека. Вы не спасаете души, а губите и калечите их - в этом тоже не сомневайся.

Мир всем идущим узким Путём!
Вопрос:вы хорошо знаете или знали сестру, вы её друг?
Если это так, то почему вы её представляете здесь?
Насколько мне известна, она в силах ответить сама за себя.
А выставлять человека духовно подавленной, ничего о ней и её жизни не зная, да ещё и без её ведома-просто подло и недостойно.
Такой духовный труд, который делает Ирина вам и не снился.
И не надо,не имея ни какой достоверной информации, распускать сплетни и ложь.
Ведь за каждое слово придётся дать ответ, тем более за ложное.
Всем необходимо думать о спасении своей души.
Потому и праведный творит правду ещё, а нечестивый пусть сквернится.
И в зависимости от того, что мы выбираем сами и будем или покалеченными или нет.
А такой метод- объявления праведника сумасшедшим и безумным,и к Христу применяли и сейчас не брезгуют .Старый испытанный метод.
Не можешь Словом противостоять праведнику-объявляешь его безумным и всё в порядке.
Вопрос : для чего это делается?
Если этого не сделать, тогда придётся признать себя невежественным и несостоятельным.А этого многие не могут сделать,только лишь единицы отваживаются.
Потому и сказал Иисус,что многие поищут и не возмогут найти узкий путь.
Мир вам!

[Ирина С-ва]

Кто не пребывает в Церкви телом, тот и духом не пребывает также, потому что человек есть единое, целокупное, неразделимое существо. В человеке невозможно разделить плоть, душу и дух. При отделении одного из этих элементов мы теряем всего человека. Ира, вам с Игорем, вместо того, чтобы проповедовать, нужно учиться, учиться и еще раз учиться, в первую очередь у Церкви, где вы пытаетесь пребывать духом, отсутствуя телом. И тебе, и Игорю важно понять, что вы сейчас вне Церкви, это я тебе говорю совершенно определенно, можешь не сомневаться. Мой вам совет - читайте святых отцов, там есть много для вас полезного, и смиряйтесь.

Если вы будете продолжать следовать тем путем, которым идете, ничего хорошего из этого не выйдет. Вы итак тут написали достаточно нелепостей, про духовность сталинизма, русичей и проч. Самое страшное, когда учить и проповедовать начинают те, кто сам учиться даже не пробовал. Зато вы вводите в заблуждение других, как например Иру Серкову, которая одно время пришла к православию, но вы ее снова увлекли за собой своими фантазиями и подавили духовно, просто уничтожили человека. Вы не спасаете души, а губите и калечите их - в этом тоже не сомневайся. Поэтому покайтесь, смиритесь и примиритесь с Церковью, и обретете покой, мир и радость во Святом Духе.

Пишу это не только для вас, но и для всех остальных, увлеченных вашими заблуждениями. Ты можешь знать наверняка, что большая часть из того, что вы проповедуете противоречит как христианству, так и здравому смыслу. Настало время сказать вам об этом прямо, а не ходить вокруг да около. Спуститесь с виртуальных небес на реальную землю, смиритесь, и Господь вознесет вас в свое время. Иначе так всю жизнь и будете витать в облаках, а в конце окажется, что хотя вы и думали, что знали Христа, Он никогда не знал вас. Грозное предупреждение, но справедливое.

Павел, страшно читать клевету, которую ты тут пишешь. Если бы я не знала тебя лично, я, возможно, даже и отвечать бы не стала. Я редко посещаю этот форум, и об этом сообщении узнала сейчас от брата, который мне позвонил. Для меня это было как предательство, как нож. Мы с тобой не общались уже очень давно, больше полгода, ты не можешь знать, с кем я общаюсь, куда хожу и в чём пребываю. Как ты можешь манипулировать моим именем и утверждать, что я духовно умерла? На каком основании ты меня хоронишь? За каждое слово придётся отвечать пред Богом. А то, что ты сделал сейчас - очень злое и подлое дело. Паша, покайся пред Богом за свои слова, не думай, что чтение святых отцов спасет тебя. Святые отцы и Православие не учат тому, что ты содеял сейчас и чего, возможно, пока не осознаёшь.
В тебе великое лукавство и раздвоение, ибо в своих статьях и стихах ты постоянно бичуешь себя как грешника, но здесь ты выступил как совершенный, имеющий власть и право судить. Но ты знаешь, что каким судом судите, таким и будете судимы.
Мне было страшно читать твой пост. Страшно именно за тебя.
Более ничего не скажу. Буду молиться.