Вопросы к бывшим протестантам, ныне православным.

[jurakitjanskiy]

Привет Верующий Фома!

Стало быть, духовной свободы вроде бы больше. Но вот на первых порах, когда человеку необходима духовная семья и поддержка братьев, в православии трудно ее найти.

Абсолютно согласен. Мне даже протестанты ( бывшие православные ) всегда на это акцентировали внимание: "ты там никому не нужен".
Но меня Бог помиловал и сложил судьбу так, что мне пару раз предложили съездить в паломническую поездку. С людьми я особо не знакомился. Теперь в одной из трех церквей в наших местах я их встречаю, здороваемся, парочкой слов перекидываемся и на душе очень приятно. И если мне что то непонятно, они всегда мне помогут ответом, помощью. Если приключается какая болезнь или еще что, я звоню, прошу помолиться. Господь помогает. Не раз замечал. Только вот сразу хочется списать на счастливый случай и забывается.
Иметь братьев и друзей - это ваш выбор. В заинтересованности врядли воцерковленные христиане откажут.
В нашем городе много протестантских церквей, свидетелей Иеговы, и др.
У меня уже давно сидит в голове мысль. С ней я и пришел на этот форум.
Хочу написать статейку размером в один лист, в которой рассказывается история человека, перешедшего из протестантской церкви в ПЦ. Чтобы она была не вызывающей, не оскорбляющей, не заоблачно-сказочной, а реальной, чтобы заставила человека призадуматься над собой. Все это дело я хочу распечатать и распространить. Литературных способностей у меня маловато. Вот и хочу чью нибудь историю с этого форума взять с разрешения автора. Если есть какие предложения - пишите. Буду благодарен!!!

[Римлянин]

Римлянин & Paveletsky, будете проходить мимо моего вопроса.... мимо не проходите , пожалуйста

Привет всем и тебе, Фома, персонально
Вот выдалась возможность ответить на твой последний вопрос. Буду солидарен с Павелецким: вопрос весьма не праздный и по делу. Действительно, "контроля" за духовной жизнью в описанном тобою ключе в ПЦ меньше, чем в протестантизме, он сведён, имхо, на уровень личных взаимоотношений прихожан. То есть, если и поинтересуются твоими делами, то по личной (дружеской?) инициативе, а не из-за того, что "лидер так велел". И на исповеди из тебя не станут "тянуть грехи", в чём покаешься - в том и покаешься. Вот и получается, что приходится почти как бароню Мюнхаузену тянуть самого себя ... правда, с Божьей помощью

[elenacatania]

Вы уж извините, но задам вам вопрос-
Вы когда идете в церковь, к кому точно идете и зачем-на людей посмотреть и себя показать или к Богу?

[Laughter]

. Буду солидарен с Павелецким: вопрос весьма не праздный и по делу. Действительно, "контроля" за духовной жизнью в описанном тобою ключе в ПЦ меньше, чем в протестантизме, он сведён, имхо, на уровень личных взаимоотношений прихожан. То есть, если и поинтересуются твоими делами, то по личной (дружеской?) инициативе, а не из-за того, что "лидер так велел".

Но ведь в этом же и ценность. Пусть мало поинтересуются, но от сердца, искренно... Мне как раз это нравится, никто не лезет в душу, не нужно никому лезть в душу , дабы написать отчет вышестоящему лидеру. Это же свобода, благодать, настоящесть!
Хотя я наверное излишне восторжена еще.( Все время приходится себя одергивать)
Глядя сейчас на людей в протестанской церкви, куда ходит мой муж, я вижу что это ограничение и контроль им нужны. Например считается, что если лидер тебя не будет контролировать ты непременно сразу начнешь пить, курить и бросишься во все тяжкие... Будд-то можно кого-то привести в рай как телка на веревочке...
С другой стороны ,например, детям маленьким нужны некоторые ограничения со стороны родителей, что бы чувствовать себя в безопасности. Но когда детство заканчивается, контроль начинает душить и мешать дальнейшему развитию человека. Подобное происходит и во многих протестанских общинах.

А общение с христианами вещь конечно нужная. Но никто же не запрещает самому быть общительным, знакомиться и приглашать в гости людей, советоваться со священником...
В православном храме, который я сейчас посещаю проводятся еженедельные чаепития с неформальным, дружеским общением. Я правда там еще не была .

[Фома Верующий]

Здравствуйте, Алена!

Но ведь в этом же и ценность. Пусть мало поинтересуются, но от сердца, искренно... Мне как раз это нравится, никто не лезет в душу, не нужно никому лезть в душу , дабы написать отчет вышестоящему лидеру. Это же свобода, благодать, настоящесть!
Хотя я наверное излишне восторжена еще.( Все время приходится себя одергивать)
Глядя сейчас на людей в протестанской церкви, куда ходит мой муж, я вижу что это ограничение и контроль им нужны. Например считается, что если лидер тебя не будет контролировать ты непременно сразу начнешь пить, курить и бросишься во все тяжкие... Будд-то можно кого-то привести в рай как телка на веревочке...
С другой стороны ,например, детям маленьким нужны некоторые ограничения со стороны родителей, что бы чувствовать себя в безопасности. Но когда детство заканчивается, контроль начинает душить и мешать дальнейшему развитию человека. Подобное происходит и во многих протестанских общинах.

А общение с христианами вещь конечно нужная. Но никто же не запрещает самому быть общительным, знакомиться и приглашать в гости людей, советоваться со священником...

Конечно, я не имел в виду никакие крайности. Я имел в виду некую золотую середину, оптимальный баланс свободы и пастырской опеки.
Люди то разные бывают, комуто опеки нужно меньше, кому-то больше.

Ситуацию в протестантстве я знаю. Бывают и переборы и недоборы, но чаще именно переборы. А насчет православия я и спрашивал ниже этот баланс или есть недобор (не как свойство вероучения, а как реальная практика). И ответ вообщем-то получил.

Наверное, если человек не получает что-то в одном приходе, то он же может поискать другой приход (я имею в виду в данном случае внутри ПЦ). Это не запрещено? (Опять таки, крайности не рассматриваем).

В православном храме, который я сейчас посещаю проводятся еженедельные чаепития с неформальным, дружеским общением.

Вот это по-моему очень хорошо и правильно .

Не говорю, что такое нужно насаждать в обязательном порядке. Но если предлагать, рассказывать, что у других это есть, то может и прижиться такое общение (я имею в виду массово).

[jurakitjanskiy]

Нашел интересную статью, может не в тему, но полезную:
Вопрос:

У меня появилась сильная леность к молитве и ещё страсть долгоспание. Особенно вечером очень сложно встать на молитву. У меня был сильный страх не помолиться. Не прочитать правило вечером или с утра было равносильно смерти. Весь день могло не быть покоя от укорения себя и чувства незащищенности. Помогите разобраться, в чем тут дело? Как быть? Мне очень тяжело так жить. Как быть с правилом? И каково его значение? Не знаю, просто помогите мне делать все правильно. Огромное спасибо!
Ответ смотрите тут: ВОПРОСЫ СВЯЩЕННИКУ

В книге оптинские новомученники прочитал очень полезный совет: ничего не делай неосознанно.
Там была такая ситуация, когда после службы никого в храме не было, одна женщина зашла поставить свечки и увидела, как в алтаре батюшка молиться, а потом стал на колени. Она тоже встала на колени. Когда он закончил, подошел к ней и сказал:ничего не делай неосознанно.

[Марго]

....Наверное, если человек не получает что-то в одном приходе, то он же может поискать другой приход (я имею в виду в данном случае внутри ПЦ). Это не запрещено? (Опять таки, крайности не рассматриваем)...

Нет, не запрещено. Но скорее лучше искать не хороший приход, а хорошего священника, хотя, это может быть связано одно с другим.

[Николай]

А бывшему православному, а ныне протестанту можно?

О Ицхак, и у меня этот вопрос вертелся на языке, пока по диагонали смотрел тему!

Но здесь таких как мы, сбросивших оковы ложного поклонения слушать не станут...

в ПЦ - там, действительно, все по-другому. ... Здесь, за редким исключением, нет как таковой общинной жизни, человек предоставлен сам себе...

И это горькая правда - человек предоставлен сам себе, и это, к сожалению, и прельщает многих для спокойной греховной жизни - увы...
Нет общинной жизни - нет церкви. Есть налогоплательщики по требам...

[elenacatania]

АГЕНТСТВО ХРИСТИАНСКИХ НОВОСТЕЙ - проект портала ДРУГИЕ НОВОСТИ | Все о христианстве | христианские новости, интервью с пастором, интервью со священников, интервью со служителем, события церкви, вера в Христа, Библейское учение | www.drugienovosti.co

прочитайте, как раз по теме.

[Лапоть]

И это горькая правда - человек предоставлен сам себе, и это, к сожалению, и прельщает многих для спокойной греховной жизни - увы...
Нет общинной жизни - нет церкви. Есть налогоплательщики по требам...

Общинная жизнь необходима, но она не может быть построена быстро. Нужно, чтобы появились и укрепились традции этой жизни. 16-17 или даже 20 лет для этого совершенно недостаточно. Но в Церкви есть нечто еще более важное, что и делает Ее собственно Церковью: таинства. Их невозможно заменить никакой, даже самой идеальной общинной жизнью.

[Лаик]

Всем привет! Я вот что хотел бы сказать...Приходят в храм, на литургию пятьсот человек, они стоят рядом, только каждый из них - сам по себе. Все остальные им - не нужны. Может вы слышали такое - " Вчера ходил(ла) в такой - то храм, народу никого небыло! Так хорошо было"! Все эти люди, которые "сами по себе", могут участвовать в таинствах, "читать каноны с акафисты", и прочее, прочее. Только они не являются Церковью
. Они не ЖИВУТ жизнью Церкви, они приходят (а могут и не приходить, никто не спросит). Потому и называются - прихожане. Они живут РЕЛИГИОЗНОЙ жизнью, а не как христиане. В библиотеке форума, в разделе "Духовная жизнь христианина" есть статья - типы религиозной жизни, матери Марии (Скобцовой). Вот там об этом очень хорошо написано. Просто мне не сказать в двух словах.... Почитайте, многое будет понятно.

[elenacatania]

Наверное много зависит именно от прихода....
У нас приход очень сплоченный, не говорю о таких вещях, как курс катехизма, или поломнические поездки, все есть, но приход сплочен так же и другим.
Когда украшается плащаница, цветами, столько людей....Когда праздник-все вместе едем на природу, семьями....
Конец поста-общий стол.
Если же похороны, то каждый дает посильную помощь.
Конечно, в каком нибудь соборе организовать сплоченный приход трудно, в маленьких храмах легче, но собор св. Катерины в Риме тоже имеет свой приход, так же сплоченный.

[Йицхак]

Но ведь в этом же и ценность. Пусть мало поинтересуются, но от сердца, искренно... Мне как раз это нравится, никто не лезет в душу, не нужно никому лезть в душу , дабы написать отчет вышестоящему лидеру. Это же свобода, благодать, настоящесть!
Хотя я наверное излишне восторжена еще.( Все время приходится себя одергивать)
Глядя сейчас на людей в протестанской церкви, куда ходит мой муж, я вижу что это ограничение и контроль им нужны. Например считается, что если лидер тебя не будет контролировать ты непременно сразу начнешь пить, курить и бросишься во все тяжкие... Будд-то можно кого-то привести в рай как телка на веревочке....

С трудом представил себе пасторов церкви, дающих задание контролировать членов церкви Больных посещать - это всенепременно, а что-бы контролировать...
Впрочем, в каждой поместной церкви свои прибамбасы.

[ma3471]

Нашел интересную статью, может не в тему, но полезную:
Вопрос:

У меня появилась сильная леность к молитве и ещё страсть долгоспание. Особенно вечером очень сложно встать на молитву. У меня был сильный страх не помолиться. Не прочитать правило вечером или с утра было равносильно смерти. Весь день могло не быть покоя от укорения себя и чувства незащищенности. Помогите разобраться, в чем тут дело? Как быть? Мне очень тяжело так жить. Как быть с правилом? И каково его значение? Не знаю, просто помогите мне делать все правильно. Огромное спасибо!
Ответ смотрите тут: ВОПРОСЫ СВЯЩЕННИКУ
.

Очень полезная ссылка! Актуальна для меня настоящего. Есть какая то польза и от форума оказывается. Благодарю. Спаси Господи!

[Николай]

Но в Церкви есть нечто еще более важное, что и делает Ее собственно Церковью: таинства. Их невозможно заменить никакой, даже самой идеальной общинной жизнью

Таинства, в которых у большинства верующих не присутствует элемент веры, что могут им дать? Надежда на то, что Бог Сам сделает без малейшего участия верующего, участие в мистических обрядах заменяет веру?

41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось
в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. (Деяния 2)

Четыре основания, без которых нет Церкви.