Как православный я скажу Вам одно - Вы еще и не были со Христом, чтобы от Него отказываться. Кто был когда-то со Христом, но отказывались от Него, неизменно (если они интеллектуально развиты) становятся богоборцами. А если человек просто "отказывается" от Христа, это означает не более, чем просто поиск самого себя.
Ну, вот и все
Свернуть
X
-
алекс,
То, о чем выше написал Metaxas, - неужели ты в ЭТО веришь?Вероятно я страшный невежда, раз мне все это представляется полнейшей бессмыслицей: "вторгаются в то, чего не видели, безрассудно надмеваются плотским своим умом". По-моему это как раз тот случай, о котором говорят, что чем абсурдней ложь, тем скорее в нее поверят. Разве не очевидно, что это - абсурд, плод воспаленного воображения, чистейшей воды вымысел от начала и до конца, в который может поверить лишь тот, кто очень желает во что-нибудь поверить?
Неужели тебе претит евангельская простота и завораживает эта претендующая на некое "тайное ведение" бессмыслица для "посвященных"? Ну не верю я, что ты в это веришь, хоть убей. Более того, думаю, и Metaxas в это не верит. Слишком уж дико все это, слишком откровенна претензия на всеведение. Хотя... если учесть, что вера в этот нонсенс, в отличие от христианской, не требует перемены всей жизни, то - почему бы и нет, особенно если эта вера сопровождается приятными мистическими переживаниями...
Видимо есть какая-то смертельная привлекательность, некий своего рода духовный экстрим в заведомой вере в несусветную чушь с предварительным освобождением сознания от последних пережитков здравомыслия.Не может человек в здравом уме верить во все это. А вот "повредившийся умом" может и даже очень. Умом же, как правило, повреждаются, попав под чужое и пагубное влияние - уж не так ли произошло и в твоем случае, алекс?
Комментарий
-
Я не соглашусь здесь, брат. Приходит добренький бог, изгоняет " беса " из моей жизни. Я радуюсь, конечно. Ведь мое тело ( мой эгоизм) более не страдает. И в следующий раз я буду стараться опять " изгнать беса " из своей жизни. И не понимаю, что эти самые "бесы" Тем самым у меня создается ложная картина мироустройства. А ложная картина мироустройства, даст мне ложное представление о Том, кто этот мир создал. И активно борясь с бесами, я буду активно сопротивляться Ему. Таким образом у меня складывается картина, что существует один добрый, а другой злой бог. У меня появляются бог В.З. и бог Н.З. Нам является некая личность, которая говорит нам, что истинный бог тоже является личностью. И эта личность может гневаться, скорбеть, и т.д. А что это означает? А то, что бог изменяется. Сейчас вот он гневиться. А потом он будет радоваться. А потом и хлыст может взять и отдубасить тебя. Каков бог? А он всякий. У него есть настроение, которое может меняться. А потом эта личность сокрушается о количестве убитых пророков в Иерусалиме. А кого побили-то? Только Еремея был изгнан. Все.
А после этого нам преподносится совершенно нелепая методика нашего спасения. Дескать, бог умер и воскрес. А мы теперь должны напрягать нашу психику и верить в это. Плюс, пить вино и вкушать хлеб.А еще надо в воде булькаться для рождения свыше.
С уважениемКомментарий
-
Комментарий
-
"В мире был, и мир через Него начал быть, и мир его не познал".
Свет не мог умирать, стало быть и воскресать было не зачем. "Умирал" и "воскресал" человек, по имени Иешуа
реализовавший Безграничный Свет (Айн Соф Ор).
Тогда надо предположить, что Иисус - это малхут мира бесконечности, в состоянии " гмар тикун ", явленный человечеству в виде галограммы какой-то. Но это вообще... что-то с чем-то... А зачем тогда все эти фокусы-покусы? А что там за представление с духом святым и голубями.
А что означает нет другого имени нам для спасения?
Он возгласил: "Совершилось!" Это было его последенне слово. Затем Господь вступил в первую фазу глубокой медитации. И выйдя из первой фазы, Он вступил во вторую.
С уважениемКомментарий
-
Безграничный Свет есть субстанция всех миров. Даже Клипот. И все миры - лишь эманации Безграничного Света.
Если понимать под воскресением оживление трупа, то ТАК Христос воскрес лишь в головах невежд.
Упрощенно, можно сказать, что это означает реализовать имперсональный аспект Бога. То есть Он СТАЛ Богом.
А зачем фокусы-покусы Ветхого Завета? Все эти плавающие топоры и говорящие ослицы и остановка солнца над долиной Гаваонской. Или Вы скажете, что в Танахе нет нелепостей и откровенного абсурда? Согласен, меньше, чем в Новом Завете, если считать в соотношении на страницу текста. В Библии вообще полно всяких несуразиц. Но давайте поставим вопрос шире. А зачем вообще ВСЕ эти фокусы-покусы? Я имею в виду весь этот мир, со всеми его галактиками, ангелами и чертями?
А в аккурат то же самое, что и "нет бога, кроме Аллаха, и Мухамед пророк его". Каждый кулик свое "спасение" хвалит.Комментарий
-
Вообще-то, гнев и скорбь Бога - это не из учения Иисуса. Здесь Он лишь повторяет за Моисеем, которого Вы записали в главные каббалисты. И о неизменности Бога - оттуда же. Так что Божий гнев и Божья радость нисколько не противоречат Его же неизменности ни в ВЗ ни в НЗ.
Моисей - это уровень познания Тв-рца со стороны человека. Т.е. на прибор воздействует постояно-неизменная сила, которая производит в приборе те или иные изменения. Тв-рец постоянен и неизменен, статическая сила. Но " проходя " через определенный сосуд ( человека) вызывает в нем те или иные чувства. Христос же, в отличие от Моисея, сам становится на уровень света, воздействуя на остальных. В таком случае, мы видим картину, когда сам свет подвержен изменениям. Абсурд.
Надо полагать, если бы Вы могли понять "технологию" спасения, Вы б в нее поверили?
И осознание спасения - это путь к осознанию Спасителя. А это и есть цель.
С уважениемКомментарий
-
"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу..."
Благословит вас Господь...Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......Комментарий
-
Как православный я скажу Вам одно - Вы еще и не были со Христом, чтобы от Него отказываться. Кто был когда-то со Христом, но отказывались от Него, неизменно (если они интеллектуально развиты) становятся богоборцами. А если человек просто "отказывается" от Христа, это означает не более, чем просто поиск самого себя.
Ум человеческий бывает как флюгер, особенно когда из под ног выбита духовная основа, почва. Поэтому лучше очень осторожно делать категорические заявления, вроде того что "Ну все, теперь я навсегда...".
Кстати, не сочтите за наглость и навязчивость, но я советую Вам хотя бы из любопытства ознакомиться с книгой Игумена N () "От чего нас хотят "спасти" НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?", которая доступна для скачивания на сайте Сайт Игумена N.. То что Вы прочитаете может пригодиться Вам не сейчас, а несколько позже.
Я даже несколько рад за Вас, потому что имхо искаженное понимание христианства по-другому нельзя преодолеть. Ищите, только искренне и нелицемерно. И вполне вероятно что тогда и Вы станете православным, откроете Христа для себя заново. Когда кость срастается неправильно, ее ломают и составляют заново. Может быть с Вами как раз это и проделывает Бог. И как бы не было тяжело (это все впереди, возможно), помните, что не Вы первый через такое проходите. Благослови Вас Бог.Memento mori (c)
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
Атеист - лучший друг христианина))Комментарий
-
Вот то-то и оно, иногда когда человек коснеет в своем собственном "христианстве", душа его не чувствует уже в нем истины, от того что "христианство" это далеко от Христа. А в каком-нибудь новом учении, в нем крупицы истины тут же чувствуются, душа начинает шевелиться. Привычный мир наполняется новыми красками и т.п. Новое описание мира тут же начнет подтверждаться в жизни. А уж если пойдут всякие мистические переживания, откровения и т.п., например блуждания вне собственного тела, то тут уж любого проймет. Вот он, контраст, "мое христианство не работает, оно мертво, а новое учение действенно, значит христианство - ложь". Как пойдет дальше, зависит от устроения конкретной личности. Стандартный сценарий (один из) темной канцелярии падших ангелов по обольщению душ человеческих, ищущих Бога. Причем если человек каким-то чудом почувствует неладное и упорно будет стараться с этим разобраться, то может начаться такой пресс со стороны этих "друзей" человечества, что небо с овчинку покажется.Memento mori (c)
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
Атеист - лучший друг христианина))Комментарий
-
alexb21,
истинное Учение Христа действительно претерпело серьёзные изменения. Причины этого изложены здесь.
Вопрос: Правда ли, что основные искажения христианства возникли благодаря Ветхому Завету, вернее, энергиям Иеговы, присутствующим в нём. Возможно даже, что те, кто исказили учение Христа, прибыли сюда по Его Воле. Насколько это верно?
Итак, я понял вопрос. Вопрос достаточно сложный и объёмный. Вопрос включает в себя совмещение многих отрывков разной направленности и разной ориентации, но в целом вопрос я могу сформулировать так: что привело к изменённым понятиям в умах людей? Какой настрой вызвал полные искажения в мышлении? Что заставило человечество исказить свой Путь, изменить направление и двигаться по горизонтали, а не по вертикали?
Если в целом в этих вопросах заключена суть изложенного, то я отвечу на них так. Считать так, что искажения христианства возникли благодаря Ветхому Завету и энергиям Иеговы несколько упрощённо. Человечеству была дана возможность почувствовать Новое Слово и по своим чистым устремлениям делать выбор. Каков он, этот выбор? Тот, кто имел уши да услышать, сделал выбор. Какой выбор? В сторону Света. И никакие назидания из Писания не становились на Пути у тех, кто сделал выбор и сумел отделить зёрна от плевел. То мышление, которое приводится как пример в данном вопросе, было или, вернее, могло присутствовать у тех, кто посвятил свою жизнь изучению Торы и других серьёзных книг иудаизма. Остальные, а таких большинство, имели в своей глубинной памяти воспоминания о чистом контакте с Богом. И первоначально такое общение было нормой для живущих.
Общение в чистом Потоке с Богом-Творцом было настоятельной потребностью дарить свою любовь Создателю, Творцу, признавая Его высшей властью во Вселенной, признавая Его Отцом. Такое общение совершалось на Земле. И на уровне энергий это выглядело как взаимное дарение любовных Потоков. И это состояние было потребностью для человеческой души. И поверьте первоначально человечество приняло те истины, что являлись непоколебимыми столпами, необходимыми для развития Духа, и основой для развития человеческого сообщества.
Долгие века здесь царило благоденствие. Оно не выражалось в развитии техники и модернизации устройств, оно выражалось в удивительно гармоничном укладе жизни. Именно этот уклад и позволил человечеству ступить на Путь развития души, ибо он верно формировал понятия и устанавливал в душах верное желание развиваться и совершенствовать себя.
Начало такого сообщества было положено через чистое общение с Творцом, через возможность корректировать свой Путь, истинно выявляя задачи и цели. Основы верно осознанные были возведены в статус законов души.
Но отчего же произошли такие смещения? Как удалось перевернуть сознание и навязать искажённые истины? Это очень сложный вопрос, который не может быть в полной мере в данный момент освещён, ибо ваше сознание не готово к той информации, что будет давить тяжким грузом на вашу психику. Каким образом произошли изменения? Кто сумел совершить столь глобальные изменения и исказить полностью мышление? На эти вопросы я отвечу лишь тогда, когда увижу, что вы готовы верно понимать сказанное.
Скажу так, что те, кто повернули сознание людей в нужную им сторону, прибыли не по Воле Иеговы. Иегова, да, первым дал основные допустимые на тот момент истины для развития землян. Да, они были даны через Его энергии, и этот Поток отличен от Потока Духовного Мира, но в то время, на тот момент они не имели столь основательно разрушительного воздействия. Всё совершилось через захватчиков, которые под видом контроля и во имя развития планеты сумели совершить здесь многие деяния, что гибель принесли носителям тех светлых истин и понятий, что в равновесии, гармонии имели возможность организовывать сообщество людей. Уничтожив носителей, ведающих истину, ведунов, они заменили их жрецами Хранителями знаний. Отныне знания хранились, содержались в сокрытии, они не были достоянием сообщества. И главное, что было нарушено это чистота в общении полов.
Общение между мужчиной и женщиной было в то время наполнено чистотой. Отношения были искренними. Бракосочетание было величайшим актом единения двоих во имя сотворения новой жизни. Отсюда, от этой чистоты, и многое проистекало. Рождались только души, которые несли в мир Свет и создавали на Земле пространство Света. Это то основное, что было нарушено здесь, на Земле, что позволило допустить в этот мир многие души из нижних слоёв, для которых общение с Богом-Творцом невиданное чудо. А после те, кто были способны к чистому общению, кто слышал Бога, подвергались гонению, непониманию, их слова были неверно трактованы или вовсе игнорированы, ибо они находились в ином Потоке. Их слова направленные ко всем живущим, выделяли лишь те, кто отслеживал подобные Потоки и формировал полученное в нужное им русло.
Да, это программа захватчиков, того меньшинства, которое сумело перевернуть сознание большинства. Ныне достучаться к человечеству, к его сердцу, его уму, его сознанию почти что невозможно. Оно закрыто мощными блоками, выстроенными на пути к его сердцу, к его душе. Общество имеет огромное влияние, ибо формирует сознание ребёнка при обязательном обучении и навязывает искажённое мышление. Общество формирует себе подобных и пожинает плоды в виде преступности, аморальности и откровенного разврата. При таком навязанном, несвободном мышлении трудно войти в надрелигиозное сознание, трудно достичь очищения, ибо общество, его стереотипы довлеют над личностью и сознанием.
Общество умеет создавать устрашающие образы и навешивать ярлыки на всё, что не познано. Да, захватчики действовали открыто и явно, но где же вера тех, кого сумели сломить? Неужели страх сильнее всех систем, сильнее веры, сильнее зова, исходящего из сердца? Именно зова, усиленного зова о помощи, сердечной молитвы большинства сердец не прозвучало, не произошло и единения светлых сил, светлых мыслей. Отсюда и развитие человечества проистекало по Свободной Воле. Земляне не сумели сохранить накопленное, не сумели объединиться, сплотиться, не сумели произвести высшую молитву Создателю. И после позволили перечеркнуть, забыть всё наработанное, позволили производить потомство в похоти, что позволило сюда проникнуть многим душам, принесшим разрушение духовной Сути человека.
Учитель Христос
10.2002г.
Комментарий
-
А в аккурат то же самое, что и "нет бога, кроме Аллаха, и Мухамед пророк его". Каждый кулик свое "спасение" хвалит.Если ты смотришь в Бездну, Бездна смотрит в тебя.Комментарий
-
Вопрос: Правда ли, что основные искажения христианства возникли благодаря Ветхому Завету, вернее, энергиям Иеговы, присутствующим в нём. Возможно даже, что те, кто исказили учение Христа, прибыли сюда по Его Воле. Насколько это верно?
Итак, я понял вопрос. Вопрос достаточно сложный и объёмный. Вопрос включает в себя совмещение многих отрывков разной направленности и разной ориентации, но в целом вопрос я могу сформулировать так: что привело к изменённым понятиям в умах людей? Какой настрой вызвал полные искажения в мышлении? Что заставило человечество исказить свой Путь, изменить направление и двигаться по горизонтали, а не по вертикали?
Вопрос включает в себя еще и некоторые подспудные утверждения.
Затем вопрос о причине "основных искажений христианства" плавно и незаметно подменяется совершенно другим вопросом, на который и приводится ответ. Первый и второй вопросы совершенно различны, но преподнесены так, что ответ на второй может показаться ответом на первый.
Если в целом в этих вопросах заключена суть изложенного, то я отвечу на них так. Считать так, что искажения христианства возникли благодаря Ветхому Завету и энергиям Иеговы несколько упрощённо. Человечеству была дана возможность почувствовать Новое Слово и по своим чистым устремлениям делать выбор. Каков он, этот выбор? Тот, кто имел уши да услышать, сделал выбор. Какой выбор? В сторону Света. И никакие назидания из Писания не становились на Пути у тех, кто сделал выбор и сумел отделить зёрна от плевел. То мышление, которое приводится как пример в данном вопросе, было или, вернее, могло присутствовать у тех, кто посвятил свою жизнь изучению Торы и других серьёзных книг иудаизма. Остальные, а таких большинство, имели в своей глубинной памяти воспоминания о чистом контакте с Богом. И первоначально такое общение было нормой для живущих.
Назидания из Писания могли получить только те, у кого оно было и было Священным - а это иудеи, очень не большой в то время народ. Все остальные народности имели каждый свою веру и совершенно другие писания.
Затем делается хитрая подмена - "То мышление, которое приводится как пример в данном вопросе" - изначально в данном вопросе ничего подобного не было. Это уже в перефразированном вопросе есть. Вопрошающему навязывается то, о чем он не спрашивал.
Вы говорите что большинство "имели в своей глубинной памяти воспоминания о чистом контакте с Богом", только иудеи изучая писание "повредились умом". Если бы была такая картина с большинством, то у нас не мир был бы а сказка. На деле же к тому времени мы были уже слишком далеки от Бога.
Первоначально такое общение может и было нормой для живущих, но это было до грехопадения, здесь речь пошла уже не об "основных искажениях христианства", которому всего-то 2000 лет, а об истории всего рода людского.
Общение в чистом Потоке с Богом-Творцом было настоятельной потребностью дарить свою любовь Создателю, Творцу, признавая Его высшей властью во Вселенной, признавая Его Отцом. Такое общение совершалось на Земле. И на уровне энергий это выглядело как взаимное дарение любовных Потоков. И это состояние было потребностью для человеческой души. И поверьте первоначально человечество приняло те истины, что являлись непоколебимыми столпами, необходимыми для развития Духа, и основой для развития человеческого сообщества.
Все это я так понимаю было до грехопадения и до христианства, естсественно.
Долгие века здесь царило благоденствие. Оно не выражалось в развитии техники и модернизации устройств, оно выражалось в удивительно гармоничном укладе жизни. Именно этот уклад и позволил человечеству ступить на Путь развития души, ибо он верно формировал понятия и устанавливал в душах верное желание развиваться и совершенствовать себя.
Начало такого сообщества было положено через чистое общение с Творцом, через возможность корректировать свой Путь, истинно выявляя задачи и цели. Основы верно осознанные были возведены в статус законов души.
Но отчего же произошли такие смещения? Как удалось перевернуть сознание и навязать искажённые истины? Это очень сложный вопрос, который не может быть в полной мере в данный момент освещён, ибо ваше сознание не готово к той информации, что будет давить тяжким грузом на вашу психику. Каким образом произошли изменения? Кто сумел совершить столь глобальные изменения и исказить полностью мышление? На эти вопросы я отвечу лишь тогда, когда увижу, что вы готовы верно понимать сказанное.
Далее, скрывают обычно недоброе. Иногда бывает что такой вот горе-вещатель истины не хочет выкладывать все или говорить откуда эта информация, просто по тому, что в этом случае его примут за сумасшедго (атеисты) или за одержимого демоном (православные). А иной раз мечтатель выдает свои умствования за истину, а признаться стыдно что сам додумался до такого.
Скажу так, что те, кто повернули сознание людей в нужную им сторону, прибыли не по Воле Иеговы. Иегова, да, первым дал основные допустимые на тот момент истины для развития землян. Да, они были даны через Его энергии, и этот Поток отличен от Потока Духовного Мира, но в то время, на тот момент они не имели столь основательно разрушительного воздействия. Всё совершилось через захватчиков, которые под видом контроля и во имя развития планеты сумели совершить здесь многие деяния, что гибель принесли носителям тех светлых истин и понятий, что в равновесии, гармонии имели возможность организовывать сообщество людей. Уничтожив носителей, ведающих истину, ведунов, они заменили их жрецами Хранителями знаний. Отныне знания хранились, содержались в сокрытии, они не были достоянием сообщества. И главное, что было нарушено это чистота в общении полов.
Лучше бы добавили еще "инопланетные" захватчики, но не стали, ведь публике уже приелось слово "инопланетные".
Общение между мужчиной и женщиной было в то время наполнено чистотой. Отношения были искренними. Бракосочетание было величайшим актом единения двоих во имя сотворения новой жизни. Отсюда, от этой чистоты, и многое проистекало. Рождались только души, которые несли в мир Свет и создавали на Земле пространство Света. Это то основное, что было нарушено здесь, на Земле, что позволило допустить в этот мир многие души из нижних слоёв, для которых общение с Богом-Творцом невиданное чудо. А после те, кто были способны к чистому общению, кто слышал Бога, подвергались гонению, непониманию, их слова были неверно трактованы или вовсе игнорированы, ибо они находились в ином Потоке. Их слова направленные ко всем живущим, выделяли лишь те, кто отслеживал подобные Потоки и формировал полученное в нужное им русло.
Ну отслеживали Потоки и формировали русла конечно же злодеи "захватчики".
Да, это программа захватчиков, того меньшинства, которое сумело перевернуть сознание большинства. Ныне достучаться к человечеству, к его сердцу, его уму, его сознанию почти что невозможно. Оно закрыто мощными блоками, выстроенными на пути к его сердцу, к его душе. Общество имеет огромное влияние, ибо формирует сознание ребёнка при обязательном обучении и навязывает искажённое мышление. Общество формирует себе подобных и пожинает плоды в виде преступности, аморальности и откровенного разврата. При таком навязанном, несвободном мышлении трудно войти в надрелигиозное сознание, трудно достичь очищения, ибо общество, его стереотипы довлеют над личностью и сознанием.
Вот главный меч злодеев, их адская машина перемолки душ, это - общество. Браво!
Я сразу заподозрил неладное, когда описывая райскую иддилию человечества Вы избегали писать слово "общество", заменяя его на "сообщество".
Общество умеет создавать устрашающие образы и навешивать ярлыки на всё, что не познано. Да, захватчики действовали открыто и явно, но где же вера тех, кого сумели сломить? Неужели страх сильнее всех систем, сильнее веры, сильнее зова, исходящего из сердца? Именно зова, усиленного зова о помощи, сердечной молитвы большинства сердец не прозвучало, не произошло и единения светлых сил, светлых мыслей. Отсюда и развитие человечества проистекало по Свободной Воле. Земляне не сумели сохранить накопленное, не сумели объединиться, сплотиться, не сумели произвести высшую молитву Создателю. И после позволили перечеркнуть, забыть всё наработанное, позволили производить потомство в похоти, что позволило сюда проникнуть многим душам, принесшим разрушение духовной Сути человека.
Общество, в широком смысле, это совокупность исторически сложившихся форм совместной деятельности людей. Вы же все в кучу свалили.
Вы попробуйте пожить разношерстным коллективом где-нибудь подальше от цивилизации. Для элементраного выживания это сообщество организуется в общество, у каждого естественныи образом появится своя общественная функция и т.п. и т.д. Иначе смерть. Чтобы жить человек нужно регулярно что-то есть и пить. Чем меньше людей в группе, вне цивилизации, тем меньше шансов у них выжить - нужно постоянно добывать себе пропитание во враждебной окружающей среде, обеспечивать безопасность и т.д.
Вы намекаете что до "искажения", т.е. до грехопадения, многочисленное человечество - людское сообщество, прекрасно жило без общественной организации. Пусть так, но что выполняло ту организационную функцию, которую потом заменили общественные отношения? Любовь Божия и его личное руководство? Неизвестно это.
А после грехопадения непосредственная связь с Богом была утрачена (цель религии как раз восстановление этой связи), и людям самим пришлось как-то жить дальше, в новых условиях. А они оказались таковыми, что пришлось выживать, что и положило начало формированию общественной организации, в частности.
Учитель Христос
10.2002г.
Каша та еще, с перцем, только уж жидковата больно, не каждый ее съесть.
Мир вам!.
Memento mori (c)
Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
Атеист - лучший друг христианина))Комментарий
Комментарий