Ну, вот и все

[Вовчик]

alexb21

Все миры были созданы с единственной целью - исправления творения. Зная мироустройство, ты понимаешь принцип подъема творения на верх (принцип исправления). А этот принцип противоречит учению Христа о спасении.

В чем?

[Suvi]

Все миры были созданы с единственной целью - исправления творения. Зная мироустройство, ты понимаешь принцип подъема творения на верх (принцип исправления). А этот принцип противоречит учению Христа о спасении.

Вера в Судный День и Спасение есть во всех авраамических религиях и возникла первоначально в иудаизме. Ну и как же, по-вашему, многие раввины совмещали/ют веру в Судный День и гилгул?

[alexb21]

как же, по-вашему, многие раввины совмещали/ют веру в Судный День и гилгул?

Я не понимаю этого. Какой смысл в вечном осуждении своего творения? Начаток души ( нефеш) одевается в различные одежды человеческих тел, проходит свое развитие.
Возвращение на землю будет до тех пор, пока не произойдет необходимое исправление.

С уважением

[alexb21]

В чем?

В том, Вовчик, что существует запрет на распростронение прямого света ( свет Хохма). на неисправленное творение. И если Христос себя позиционирует как прямой свет, исходящий от отца, то этим самым он перечеркивает всю теорию исправления творения.


С уважением

[Вовчик]

В том, Вовчик, что существует запрет на распростронение прямого света ( свет Хохма). на неисправленное творение. И если Христос себя позиционирует как прямой свет, исходящий от отца, то этим самым он перечеркивает всю теорию исправления творения.


С уважением

А как узнали об этом запрете? Может быть информация о запрете - ложь?

[alexb21]

Об этом и речь, Вовчик. Если информация лживая, то лживая вся наука, которая строится на этом. Но эта наука объясняет вообще все: от замысла создания до конечного исправления. И тогда надо, что бы появилось какое-то другое учение, которое не менее логично опровергло бы первое, и в свою очередь, объяснило бы смысл всего со своей точки зрения. Но Вовчик, христианство вообще ничего тольком не объясняет. Только какие-то куски и намеки. Ты посмотри, Вовчик, христиане так и не могут прийди к единому мнению о том, кем же является Христос. А как он умер, а как воскрес? А как спас нас? Ничего же не понятно. Говорят надо верить, да? С какой силой надо верить? Чуть-чуть или сильно-сильно? А если чуть-чуть, то мне не будет спасения? А что такое вообще вера? Нет объяснения у христиан. Море вопросов, Вовчик. Если на вере строится все спасение, то почему же этому спасителю не объяснить что он имел ввиду, говоря: "верьте в меня". Нет объяснений.


С уважением

[Вовчик]

Об этом и речь, Вовчик. Если информация лживая, то лживая вся наука, которая строится на этом. Но эта наука объясняет вообще все: от замысла создания до конечного исправления. И тогда надо, что бы появилось какое-то другое учение, которое не менее логично опровергло бы первое, и в свою очередь, объяснило бы смысл всего со своей точки зрения. Но Вовчик, христианство вообще ничего тольком не объясняет. Только какие-то куски и намеки. Ты посмотри, Вовчик, христиане так и не могут прийди к единому мнению о том, кем же является Христос. А как он умер, а как воскрес? А как спас нас? Ничего же не понятно. Говорят надо верить, да? С какой силой надо верить? Чуть-чуть или сильно-сильно? А если чуть-чуть, то мне не будет спасения? А что такое вообще вера? Нет объяснения у христиан. Море вопросов, Вовчик. Если на вере строится все спасение, то почему же этому спасителю не объяснить что он имел ввиду, говоря: "верьте в меня". Нет объяснений.
С уважением

alexb21, я понимаю вашу позицию, уважаю ее и во многом ее разделяю. Мне тоже хочется понять, что происходит в этом мире и каков смысл Бытия вообще...впрочем, как и подавляющему большинству на этом Форуме. И это очень хорошо, что человек может открыто говорить о том, что его волнует. Я не против Кабаллы, но ее исходные позиции мне кажутся противоречивыми и не внушающими доверия. А дальше - все логично. Но если основание непрочно - то и вся красота здания - блеф.
Меня не убеждает разделение на "наслаждать" и "наслаждаться"; нелогичной кажется инициатива Бога, которому ничего не нужно, а он все-таки что то делает...И вопрос о запрете на "свет" в этом мире просто логический обман...
А то, что люди называют христианством - это свечка по сравнению с Солнцем ...Не спешите отказываться от Христа - у Него все настолько логично. что Кабалле и не снилось...Я не хочу переходить на лозунги и избитые штампы, но сказать по другому не получится - спасение только во Христе. (не путайте с т.н христианством).

[alexb21]

Не спешите отказываться от Христа - у Него все настолько логично. что Кабалле и не снилось...

Остается только найти кого-то, кто бы объяснил эту логику. Пока я вижу в учении Христа только куски из каббалы. Почитайте, и Вы, к примеру, в сокращении на бину (цинцум бэт) или в разбиении желаний (швират келим) Вы увидете нечто подобное тому, что говорил о себе Христос. Но это все относится к творению. Христос же сам позиционировал себя творцом с прямым светом. Т.е. другими словами ,читая каббалу, человек знакомый с христианством, будет видеть то там то здесь куски из учения Христа. Но каббала - законченное учение. А "христовы куски" так и остаются кусками


С уважением

[Артур Христов]

А "христовы куски" так и остаются кусками

Смотря для кого. Лично для меня эти куски давным давно соединены в Евангелие, ну, то, которое Христос проповедовал. Фраза : "последующий за мной будет иметь Свет Жизни" для меня имеет глубочайшее значение.
Кстати: а, что, в каббале, говорится о Свете Жизни?

[alexb21]

Здравствуйте, Артур.

а, что, в каббале, говорится о Свете Жизни?

Каббала говорит, что Его свет и есть жизнь, а отсутствие - смерть.
Далее каббала говорит о различных свойствах и проявлениях этого света.
Кстати: а что означает фраза, которая поимела на Вас глубочайшее значение?
Что означает " последовать за ним "?


С уважением

[Вовчик]

Остается только найти кого-то, кто бы объяснил эту логику. Пока я вижу в учении Христа только куски из каббалы. Почитайте, и Вы, к примеру, в сокращении на бину (цинцум бэт) или в разбиении желаний (швират келим) Вы увидете нечто подобное тому, что говорил о себе Христос. Но это все относится к творению. Христос же сам позиционировал себя творцом с прямым светом. Т.е. другими словами ,читая каббалу, человек знакомый с христианством, будет видеть то там то здесь куски из учения Христа. Но каббала - законченное учение. А "христовы куски" так и остаются кусками


С уважением

Спасение зависит не от того, сколько человек знает, а от того, в каком состоянии духа он находится. Христос "принес" это состояние духа.
Все остальное - отвлечение внимания, чтобы человек не успел понять, что к чему до дня Суда. В этом и состоит задача сатаны, с которой он пока успешно справляется. Это кратко.

[alexb21]

Христос "принес" это состояние духа.

Что такое дух?
В каких состояниях бывает этот самый дух?
Как можно взять это состояние духа, которое принес Христос?

С уважением

[Вовчик]

Что такое дух?
В каких состояниях бывает этот самый дух?
Как можно взять это состояние духа, которое принес Христос?

С уважением

alexb21, в вас чувствуется исследователь. Главное правильно поставить вопрос и тогда обязательно придет ответ.
Стучащийся в невидимые двери,
Чье имя ты в безмолвьи произнес?
Ты, ждущий откровенья, будь уверен, -
Ответ готов, готов ли твой вопрос?
(В. Сидоров. "Из золотых правил мудрости")

[Никодем]

Что такое дух?
В каких состояниях бывает этот самый дух?
Как можно взять это состояние духа, которое принес Христос?

С уважением

А Новый Завет читать надо. В том числе и послания апостола Павла.

[Аристов]

А был ли ты Христианином?