Странный парадокс веры!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #121
    Михаил Жуков

    Мне сегодня прислали по почте:

    И кто такую бредовую любезность учинил?
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • Качок
      Ветеран

      • 04 March 2005
      • 1918

      #122
      Бог сказал "не создавать образов", изображений Бога, потому что человек легко извращает Его образ в собственном разуме и затем начинает поклоняться этому образу.
      -------------------------------------------------------------

      Человек искажает-рисует "бога"...глядя на себя...вместо того, чтобы
      исправлять-рисовать себя...глядя на Бога...

      Комментарий

      • Никодем
        Ветеран

        • 14 July 2004
        • 3485

        #123
        Мы всё "рисуем" Бога, даже если в Него не верим!

        Сообщение от Качок
        Бог сказал "не создавать образов", изображений Бога, потому что человек легко извращает Его образ в собственном разуме и затем начинает поклоняться этому образу.
        -------------------------------------------------------------

        Человек искажает-рисует "бога"...глядя на себя...вместо того, чтобы
        исправлять-рисовать себя...глядя на Бога...
        Хорошо, Качок. Ясно. Однако есть большое "однако"! "Бога не видел никто никогда", сказано. Мы все - существа из homo sapiens, Вы веруете, что Он нас создал... Все мы мыслим образно!

        Допустим, вы переписываетесь по интернету с красивой девушкой (она выслала, скажем, Вам фото). И вот Вы приехали к ней или vice versa. И с нетерпением идёте на свидание... Что? Вы не рисуете в уме ее образ? Вы не представляете, какие у неё волосы, фигура, нос, рот?

        А Церковь ведь - Невеста Агнца! Да и Вы сами "рисуете" Бога в уме!

        Точно! Скажем, как доброго отца, доброга самарянина или огнедышащего истребителя всяческого греха и разврата (как наш Благовестник) или эдакого старого человека, отдыхающего в "день седьмой" от дел своих (как некоторые атеиствующие).

        А что значит "глядеть на Бога"? А не ослепнете ли?

        И ещё. Читаю я посты уважаемого Михаила Жукова и непроизвольно такая мыслЯ в голове сидит: задолбали парня эти архипелаги (извините за просторечие!). Человек он честный, но архипелаги (и ареопаги!) человека довели до того, что он и очки надел, и слепцом прикинулся, и смиренно говорил: "Не бейте слепого! Вижу людей как деревья!" Это ж какой тоталитаризм в протестантских общинах должен быть, чтобы мыслящего человека до такой степени довести...
        Последний раз редактировалось Никодем; 13 January 2006, 03:52 AM.

        Комментарий

        • paveletsky
          the млянин

          • 20 May 2002
          • 4533

          #124
          Истинный образ Бога, по которому все мы созданы, запечатлен в сердце каждого человека. Это тот самый "свет Христов, просвещающий всякого человека, приходящего в мир", о котором пишет евангелист. Другое дело, что с течением жизни этот образ Божий, эта икона становится все тусклее и тусклее, покрываясь толстым слоем греха. Поэтому для того, чтобы "увидеть Бога" нужно "всего-навсего" очищать свое сердце от лжи и зла и искать Его там, внутри себя.
          Есть и другой путь - поиск Бога и попытка понять Его исключительно интелектуально. Это путь тупиковый, состояние прелести, "надмение плотским умом, вторжение в то, чего не видел", как об этом сказал апостол, потому что разум человека, не являясь подобно сердцу вместилищем духа, не способен и не предназначен для восприятия божественного. Он неизменно извращает лик Божий, уподобляя Его подобному нам человеку (твари) или же злому духу, как видим у некоторых.
          мой ЖЖ
          http://paveletsky.livejournal.com/

          Комментарий

          • Сергей Л
            Ветеран

            • 29 July 2002
            • 3390

            #125
            Сообщение от Михаил Жуков
            Какова доля Бога в Библии не так легко установить. Можно конечно действовать одной верой, но я предпочитаю кром веры еще и логическое мышление.


            Вот я и не впадаю, Серега!
            печально наблюдать и слышать сие
            для открытых сердцем просто
            Иисус четко сказал, что ни одна йота не прейдет из писания
            да и сам Он отвечал во время искушения именно писанием, а не своим мнением или чувствованием

            а размышление нужно, что понять написанное там, а не чтобы самому решать, что от Бога, а что нет
            оно все богодухновенно, все, от корки до корки

            я 08 января в аварию попал, машину чинить уже не буду
            знаешь, никто не может вынести решения отличного от того, что написао в человеками придуманном законе
            ищут из закона, что можно написать и пишут, "свое" никто не пишет
            ну а в духовном вообще, там все на порядки четче и красивей

            Комментарий

            • Качок
              Ветеран

              • 04 March 2005
              • 1918

              #126
              --------------------------------------------------------------
              Да и Вы сами "рисуете" Бога в уме!
              --------------------------------------------------------------
              ... рисую.

              Но понимаю что это не Бог...а жалкая "рисовальня"...
              мои фантазии о нём...

              КАКИМ Я ХОЧУ УВИДЕТЬ БОГА...

              Рисование своих субъективных..."я хочу"...

              Как бы я не пыжился... не могу отбросить "фильтр" моего отношения к Богу...и нарисовать как Он есть на самом деле...

              Поэтому я никогда не смогу нарисовать Бога...а возможно смогу нарисовать лишь своё "отношение" к нему...тем более что Его не видел нормальными(не духовными) глазами никогда...

              "Глядеть" на Бога и рисовать себя - это образно, т.е. изменять собственное отношение к Нему...
              Последний раз редактировалось Качок; 13 January 2006, 05:11 AM.

              Комментарий

              • l'uomo errante
                Ветеран

                • 09 November 2001
                • 3066

                #127
                Сообщение от Kot
                Михаил Жуков

                Мне сегодня прислали по почте:

                И кто такую бредовую любезность учинил?
                Вы не знакомы. К тому же для Вас это бред, а для кого-то не бред! Не хотите ли зарезать того, для кого это бред? Или просто улыбнетесь при мысли, что автор будет вечно гореть в огне?
                Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                Комментарий

                • l'uomo errante
                  Ветеран

                  • 09 November 2001
                  • 3066

                  #128
                  Сообщение от Сергей Л
                  Иисус четко сказал, что ни одна йота не прейдет из писания
                  Серега, Он так не говорил. Там не про писания, а про закон! Представляешь какая разница между двумя этими словами и понятиями?

                  а размышление нужно, что понять написанное там, а не чтобы самому решать, что от Бога, а что нет
                  А как же я решил, придя к библии, от Бога она или нет? Разве не сам?

                  оно все богодухновенно, все, от корки до корки
                  Богодухновенна не только Библия. Есть множество муз.произведений богодухновенных, поэм, стихов, да много чего! Верно?
                  Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                  Комментарий

                  • Владимир Ростовцев
                    Был

                    • 24 November 2001
                    • 6891

                    #129
                    Сообщение от Михаил Жуков
                    Серега, Он так не говорил. Там не про писания, а про закон! Представляешь какая разница между двумя этими словами и понятиями??
                    Извиняюсь, что встреваю:
                    Цитата из Библии:
                    Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                    (Иоан.10:34) -Пс.81:6

                    Я также смею предположить, что Иисус говорил о ВСЁМ Св.Писании.
                    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                    Комментарий

                    • Качок
                      Ветеран

                      • 04 March 2005
                      • 1918

                      #130
                      Богодухновенна не только Библия. Есть множество муз.произведений богодухновенных, поэм, стихов, да много чего! Верно?
                      ------------------------------------------------------------
                      Верно.

                      Задача научится "видеть" вспышки богодухновенности в себе и других...

                      ... а разве можно увидеть эти "вспышки" в других...(в том числе и в библии)...не увидя их в себе ?

                      Комментарий

                      • Качок
                        Ветеран

                        • 04 March 2005
                        • 1918

                        #131
                        А как же я решил, придя к библии, от Бога она или нет? Разве не сам?
                        ---------------------------------------------------------------
                        Михаил...такой психологический эксперимент..вот представьте что абсолютно все люди на земле начали вдруг вещать...что Библия - не от Бога...

                        Если вы при этом останетесь при своём мнении...

                        Тогда да .

                        Иначе - останетесь при чужом мнении.

                        Комментарий

                        • Kot
                          Ветеран

                          • 29 July 2005
                          • 10826

                          #132
                          Михаил Жуков

                          Вы не знакомы. К тому же для Вас это бред, а для кого-то не бред! Не хотите ли зарезать того, для кого это бред?
                          Или просто улыбнетесь при мысли, что автор будет вечно гореть в огне?

                          А почему сразу такие крайние меры? А про улыбку вообще...увы, это не православная реакция на мысли автора....
                          Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                          "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                          Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                          Комментарий

                          • Качок
                            Ветеран

                            • 04 March 2005
                            • 1918

                            #133
                            Меня всегда такая загадка мучила...

                            Почему самая лучшая музыка...самые лучшие стихи...другие самые лучшие человеческие творения не созданы самыми-самыми истинно верующими ?

                            Например...какой нибудь святой музыкант...заиграл божественную музыку ...и все слушающие уверовали...поразившись красотой музыки...

                            Комментарий

                            • l'uomo errante
                              Ветеран

                              • 09 November 2001
                              • 3066

                              #134
                              Сообщение от vrost
                              Извиняюсь, что встреваю:
                              Цитата из Библии:
                              Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                              (Иоан.10:34) -Пс.81:6

                              Я также смею предположить, что Иисус говорил о ВСЁМ Св.Писании.
                              Не по теме встряли! "Была бы шерсть, были бы и блохи!"
                              Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                              Комментарий

                              • l'uomo errante
                                Ветеран

                                • 09 November 2001
                                • 3066

                                #135
                                Сообщение от Качок
                                А как же я решил, придя к библии, от Бога она или нет? Разве не сам?
                                ---------------------------------------------------------------
                                Михаил...такой психологический эксперимент..вот представьте что абсолютно все люди на земле начали вдруг вещать...что Библия - не от Бога...

                                Если вы при этом останетесь при своём мнении...

                                Тогда да .

                                Иначе - останетесь при чужом мнении.
                                Я не понял Вас - простите!
                                Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                                Комментарий

                                Обработка...