Расскажите мне о Metaxas

[r_burnaschev]

Цитата участника r1221:

Расскажите мне о Metaxas

Мало приходилось с ним дело иметь, но первым делом хамить и обвинять в чем-то начинает...
Он всегда такой?
Вменаем ли вообще?

Выскажите свое мнение, пожалуйста...

Для меня, человек у которого можно учиться, от которого можно узнать много полезного.

Что касается хамства..., ну не знаю я за всё..., за что и кому он здесь хамил. Когда я вижу явное лицемерие, то мне иногда тоже хочется нахамить.
Хочу ещё сказать, что когда я пришёл на этот Форум, то не совсем деликатно (ненароком), приставал к нему с вопросом, он же, как раз был вполне деликатен и достаточно вежливо "оставил меня быть" (немец. глагол sein ) со своим вопросом. И до меня дошло, что так не спрашивают.

Можно-ли его считать идейным врагом для меня как христианина? Скорее да, чем нет.
Но..., ещё не вечер, господа.

[Metaxas]

Что касается хамства..., ну не знаю я за всё..., за что и кому он здесь хамил. Когда я вижу явное лицемерие, то мне иногда тоже хочется нахамить.
Хочу ещё сказать, что когда я пришёл на этот Форум, то не совсем деликатно (ненароком), приставал к нему с вопросом, он же, как раз был вполне деликатен и достаточно вежливо "оставил меня быть" (немец. глагол sein ) со своим вопросом. И до меня дошло, что так не спрашивают.

Просто мы в ответе за каждое наше слово, действие и даже мысль. Вот всего час назад мы обедали с одной телемиткой в ресторане. Вошла одна женщина очень непривлекательного вида. И очень полная. Сев позади меня она, из-за своей толщины, не помещалась между столом и стулом, постоянно беспокоя меня и вызывая раздражение. И вдруг, она встала и вышла из прохладного помещения ресторана за столик на улице, несмотря на жаркий день. Моя спутница укоризненно посмотрела на меня и сказала: "вот ты подумал, чтобы она вышла, и она вышла. Маг, получивший посвящение в нескольких орденах, должен контролировать не только свои поступки, но и слова, и мысли". Всякое добро вернется к Вам. И всякое зло, которое Вы - делом или мыслью - совершили, вернется к Вам. Однако Вы, христиане, нередко губите людей своей добротой, когда там, где нужно оборвать человека или поставить на место, вы гладите по голове, "снося немощи". Этим Вы не только создаете неудобства себе, но и толкаете в пропасть того, кому вы показываете свою "любовь". Тогда, как в Дзене, например, символом любви и милосердия является бамбуковая палка Мастера, которой он, вместе с пылью, выбьет из вас всю дурь. И в конце пути Вы будете ему благодарны...

При этом я не хочу, чтобы Вы поняли меня так, словно нужно контролировать поведение других людей, своими словами и мыслями о них (для их же блага!). Не следует брать на себя ответственность Бога. Просто будьте исренни, открыты, спонтанны. Если тот свет, который в Вас, действительно свет есть, никто не может причинить Вам вреда: ни силы, ни начала, ни власти, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь... Но если свет, который в Вас тьма, то зачем морочить голову прежде всего самому себе?

"Контроль" же, о котором шла речь, не есть подавление. Если Вы подавляете и вытесняете какую-то мысль или желание, Вы только накачиваете их энергией. Потом они где-то все равно вылезут в измененном виде: так подавленная похоть производит гнев, подавленный гнев - депрессию и т. д. Но если Вы наблюдаете за своими мыслями и желаниями, как пастух наблюдает за коровами своего стада, Вы поступаете благоразумно и будете успешны.

[бвг-25]

Цитата участника r1221:



Хочу ещё сказать, что когда я пришёл на этот Форум, то не совсем деликатно (ненароком), приставал к нему с вопросом, он же, как раз был вполне деликатен и достаточно вежливо "оставил меня быть" (немец. глагол sein ) со своим вопросом. И до меня дошло, что так не спрашивают.
.

Вот и меня он "оставил быть" с вопросом о его личном отношении ко Христу-на чём дружба посыпалась и была ли она.Стало быть "так не спрашивают"...

[Metaxas]

Вот и меня он "оставил быть" с вопросом о его личном отношении ко Христу-на чём дружба посыпалась и была ли она.Стало быть "так не спрашивают"...

А знаете, "почему так не спрашивают"? Потому что идет речь о наиболее сокровенной части человеческой жизни, о святом святых души. Что бы Вы подумали о человеке, который бы спрашивал каждого первого встречного: "А чем Вы занимаетесь в постели с женой?" или "А как у Вас складываются отношения с Вашей тещей (свекровью)?". И если безобразен до скабрезности вопрос о наших физических отношениях с женой, то не более ли неуместен и глуп вопрос о моих духовных отношениях со Всевышним? И если о какой-то выжившей из ума теще спрашивать у незнакомого или малознакомого человека неприлично, то кольми паче неприлично и дерзко спрашивать о моих отношениях с Богом? Впрочем, "евангельские" привыкли к духовному стриптизу и оголяются до разделения души и духа без стеснения, ожидая такого же религиозного нудизма от всех окружающих.

[бвг-25]

Если бы дело было в реале-то Вы правы.
А здесь-виртуал,как в поезде дальнего следования-вечером по душам поговорили,а потом сошли на разных станциях,дабы никогда более не встретиться...
Вы как-то уж очень вросли в форум,может поэтому и душевный стриптиз пригрезился.Так и "Песню песней" в порнографию можно записать...

[Костя Ткаченко]

И если безобразен до скабрезности вопрос о наших физических отношениях с женой, то не более ли неуместен и глуп вопрос о моих духовных отношениях со Всевышним?

Вы как-то уж очень вросли в форум,может поэтому и душевный стриптиз пригрезился.

Извините, но я лично из другого берега (если можно так сказать, хотя плывём в одном направлении), но не только разделяю такой подход, но и неоднократно также такое же говорил много раз по поводу.

Моё личное отношение с Богом - это моё личное отношение и откровения получаемые от моего Господа это мои откровения.

Библейские рассказы и новозаветние наставления все написаны таким образом, что волей неволей понимаешь какое должно быть отношение Церкви со Христом - как Жених с Невестой. Это когда ожидает. А когда уже дождался? Тогда так, как сказал Метаксас. Не придумал он это, а взял как раз из Библии.

Так и "Песню песней" в порнографию можно записать...

Ну если Библию читать с Песни Песней тогда понятно ...

[бвг-25]

Моё личное отношение с Богом - это моё личное отношение и откровения получаемые от моего Господа это мои откровения.

Библейские рассказы и ...

Мне не нужно ничего интимного.
Я хочу понять простую вещь-ну разочаровался Метаксас в христианах,в результатах служения и т.д. и т.п.Ну а Иисус то тут причём?В чём Он "подставил" Метаксаса,чтобы отношения рвать?

[Metaxas]

Я хочу понять простую вещь-ну разочаровался Метаксас в христианах,в результатах служения и т.д. и т.п.Ну а Иисус то тут причём?

А ни причем. И в этом вся суть. Если кому-то нравится морочить себе голову таким образом, это его право. Я в эти игры не играю.

Церковь "есть Тело Его, полнота наполняющего все во всем" (Еф. 1:23). "Иисус" вне церкви не более, чем игра сентиментального воображения и чистой (точнее очень мутной) воды обольщение.

[Костя Ткаченко]

Я хочу понять простую вещь-ну разочаровался Метаксас в христианах,в результатах служения и т.д. и т.п.

Странно, неужели его личные слова в последних сообщениях ничего тебе, бвг-25, не говорят? Тогда тяжёлый случай.

... да кстати ... Метаксас сказал примерами т.е. притчами. Кто понял тот понял, а кто нет то тем «всё в притчах» ...

бвг-25, (ну и ник) прошу обратить внимание на моё первое сообщение. Тут уже и я бы сказанул ... «правду матку» ...

[бвг-25]

Странно, неужели его личные слова в последних сообщениях ничего тебе, бвг-25, не говорят? Тогда тяжёлый случай.

... да кстати ... Метаксас сказал примерами т.е. притчами. Кто понял тот понял, а кто нет то тем «всё в притчах» ...

бвг-25, (ну и ник) прошу обратить внимание на моё первое сообщение. Тут уже и я бы сказанул ... «правду матку» ...

Что за кокетство?Есть,что сказать-говорите прямо,"правду матку" так -правду матку,а то всё какие-то гнилые полунамёки...И почему на "ты",Костя?

[бвг-25]

А ни причем. И в этом вся суть. Если кому-то нравится морочить себе голову таким образом, это его право. Я в эти игры не играю.

Церковь "есть Тело Его, полнота наполняющего все во всем" (Еф. 1:23). "Иисус" вне церкви не более, чем игра сентиментального воображения и чистой (точнее очень мутной) воды обольщение.

Теперь понятно.Спасибо.

[Smoker]

"евангельское христианство", это отцепленный вагон, в котором сидят люди, наивно думающие, что они куда-то едут, хранящие даже билеты в "Царство Небесное", выданные им обманщиками или такими же обманутыми, как они сами, каким был и я, когда призывал слушавших меня "получить спасение прямо сейчас".

Вот, вот точное определение! Отцепленный вагон с надписью "Вода жизни" или "Путь любви" или "Жизнь победы (веры, любви...)", из которого доносятся громкие Аллилуя и Аминь, проповеди о преуспевании, песни "мы возьмем весь мир для Бога!" и т.п. В который входят и выходят лощеные "пасторы", двух слов связать не могущие ни в истории, ни в богословии, ни в философии, зато направо и налево раскидывающие пошлые сентенции типа "Бог мне вчера показал...", "Дух Святой мне сегодня утром дал слово..." Как будто вся небесная канцелярия только и работает на то, чтобы "пастор Сережа (Витя, Петя...)" за завтраком получил очередную бандероль от Бога.

А когда на редкий, пугливый вопрос из окна "это что за остановка, Балагое иль Каховка?" им "с перрона говорят - это город Ленинград!", они закрывают это окно, погромче включают свои децибелы и еще истовее орут "мы последняя надежда для погибающего мира!!!"

Я еще заметил, что они не изменяются в образ Божий, а наоборот, Бога создают по своему подобию, эдаким незамысловатым дядюшкой, наблюдающим за всем этим безобразием с снисходительной улыбкой. Ух, как мерзко, аж оторопь берет...

[Smoker]

А знаете, "почему так не спрашивают"? Потому что идет речь о наиболее сокровенной части человеческой жизни, о святом святых души. Что бы Вы подумали о человеке, который бы спрашивал каждого первого встречного: "А чем Вы занимаетесь в постели с женой?" или "А как у Вас складываются отношения с Вашей тещей (свекровью)?". И если безобразен до скабрезности вопрос о наших физических отношениях с женой, то не более ли неуместен и глуп вопрос о моих духовных отношениях со Всевышним? И если о какой-то выжившей из ума теще спрашивать у незнакомого или малознакомого человека неприлично, то кольми паче неприлично и дерзко спрашивать о моих отношениях с Богом? Впрочем, "евангельские" привыкли к духовному стриптизу и оголяются до разделения души и духа без стеснения, ожидая такого же религиозного нудизма от всех окружающих.

На стриптизе дело как правило не заканчивается, потом еще начинают ковыряться в интимных местах, как заядлые гинекологи, "научая как правильно"

[Metaxas]

На стриптизе дело как правило не заканчивается, потом еще начинают ковыряться в интимных местах, как заядлые гинекологи, "научая как правильно"

Ну, уж Вам без натурализма никак: гинекологи, проктологи... А по-моему, так они более всего похожи на вуайеристов. А иные - на эксгибиционистов. А еще встречаются садисты и мазохисты. И фетишисты. Все виды плотских извращений можно найти в духовном мире в силу тех законов, на которые выше указал Костя Ткаченко: если брак Церкви и Христа описан в Песни Песней, то мир еретика и сектанта - это "Философия в будуаре". А еще чаще - "Яма", коль скоро речь идет о представителях древнейшей профессии в чине "служителя".

[Metaxas]

Богу (или как Вам угодно ЭТО называть) не нужно двух Христов. Вполне достаточно и одного. Ему нужен Игорёк, Ему нужен Metaxas, ему нужен Катарин - причем каждый в единственном экземпляре.

Я понимаю это. Я расту здесь, а Вы там, а еще где-то кто-то другой. Я трава - Вы дерево, она - плетучий виноград. И каждый рисует свою картину бытия. Бог не лепит из нас клонов, хотя многим кажется, что это было бы удобно и практично. (Я бы продолжил это отступление и хотел бы при случае спросить Вас. Как Вы думаете, почему происходит словно какое то "равноправие" между вещами или субъектами? Например, солдат обсуждает приказ своего командира. Командир, приказ своего командира и т.д. Он всего лишь солдат, он не стал генералом но уже имеет суждение оспаривать распоряжения высшего руководства.)

Игорек, прежде чем ответить, мне все же хотелось бы убедиться, что я понял Вас правильно. Не могли бы Вы как-то прокомментировать свое сравнение с "командирами"?

Вот почему Кроули предупреждал, чтобы не подражали ему. "Иначе в вас, - говорил он, - вселится демон Кроули, котрый высосет из вас всю вашу жизнь".

Вот, вот же. А бедных христиан учат совсем иному: "подражайте Христу"... и вы сделаетесь хорошими рабами. И страдать это хорошо, а радоваться недостойно. Жить где нибудь в пещере отшельником - это подвиг. Да не подвиг это...

Не думаю, что другие религии исключение. Мусульманские и индуистские фанатики несколько раз пытались убить Ошо. Они были ничуть не лучше христиан. Только христиане обычно умнее и изощреннее в методах. Даже еврейский "Моссад" не сравнится по бесшумности со спецслужбами Ватикана. Но никто не сделает из Вас раба, если Вы сами добровольно не пойдете в рабство. Чем сильнее фанатик чувствует, что он сам же морочит себе голову, тем пламеннее его фанатизм. И бесполезно объяснять ему, что рыба в унитазе не ловится: дело в том, что, в отличие от нормального сумасшедшего, он и сам это прекрасно знает, и все же упрямо ходит с удочкой на унитаз...