Сегодня стерли тему "Второе обращение свидетелей Буратино к неверующим".

[Metaxas]

Да, я не человек, я хуже скота...

Самокритика, не ведущая к изменению образа действи, заслуживает лишь порицания.

[Cenzor]

Так что если и Вашего Буратино правильно "упаковать", да грамотно "раскрутить", то через пару лет будет существовать вполне настоящая секта "буратинистов" числом до нескольких тысяч адептов. .... И было бы все это очень смешно, если бы не было так грустно...

Да, сэр Лапоть, упаковать в идола можно все что угодно, даже канализационный люк. Однако, должен заметить - наилучшая защита от гипноза и промывания мозгов - смех, поэтому смею надеятся, что нашему Буратине судьба сектантского идола не грозит.
__________________________________________________ _______________________

Т.е. исходя из этой логики, те люди, которые не подчиняются религиозным мотивам в своем поведении, которые берут своё начало оказывается из социального инстинкта

Сэр Кот, если Вы внимательно прочитаете наши с Вами выкладки, то при внимательном же рассмотрении заметите, что религиозные нормативы для современного общества - такой же пройденный этап (или можете назвать это базисом / основой), как и социальные инстинкты животных. В настоящее время общество живет по моральным императивам, не являющимся религиозными, хотя и имеющими религиозные нормы в своей основе. Так же, как религиозные в свою очередь - имели в своей основе социальный инстинкт.

Даже исходя просто из природных предпосылок неверующие в более невыгодном свете здесь представлены. Я не говорю, что соглашаюсь с этой точкой зрения, но выводы весьма неожиданный.

Как видите, неожиданный вывод был поспешным.

Про факты мне интересно уже нашли недостающий труп в цепочке обезьяна-человек?

Сэр Кот, я же Вам уже объяснял постом выше про недостающее звено... Задумайтесь: если бы эволюции не было, то ведь и не было бы неандертальцев, питекантропов, дрио- и австралопитеков. Они родственны более человеку, чем обезьянам. Кстати, я тут подумал, наверное я плохо объяснил в первый раз - недостающее звено находится не между нами и вышеупомянутыми человекообразными гоминидами, а между ними и обезъянами.

Абсолютно не убедительно: останки редких видов животных находят, а человека нет. Не странны ли Ваши объяснения?

Находят, сэр Кот. И древних людей, отличавшихся от нас по строению скелета, и человекообразных гоминидов, отличавшихся уже от древних людей. Кого вспомнил - я поименовал выше, но наиболее полно осветить Вам этот вопрос могут Маклауд и Рулла - я в ТЭ не специалист. Не то, чтобы я ее не понимаю, но для примеров и точных определений мне придется лезть в Инет, а они Вам скажут навскидку.

А Вы учились в церковно-приходской школе, чтобы так смело программу выдавать: чему там учат, а чему нет?

Неужели преподают ТЭ, да еще насильно?!

Государство пытается сейчас возродить церковный аппарат (не знаю его точное название) при армии, чтобы снизить число изуверств, творящихся там. И знаете кто является в этом главной помехой? Мусульмане.

Крайне скептически отношусь к назначенным в штат святым отцам. Лучше уж замполит - хоть религия не понесет морального ущерба от дедовщины тогда...

Никто с этим и не спорит. Только взгляд на мир не должен быть ограничен лишь той областью, где человек проявляет свои профессиональные качества.

Согласен, так даже лучше. Ограничение я ввел из опасений, что вы будете протестовать против обучения священнослужителей современной биологии.

Хорошо что еще к папуасам эти карриктурщики не пошли там бы их заживо сварили и съели и сказали бы, что так оно и было мы мол не виноваты, это наши национальные традиции. И поди - поспорь. Просто надо думать про уровень населения планеты Земля, а не только о себе любимом.

А вот тут вы не правы. Датские журналисты, при всем уж великом интеллекте, все-таки опубликовали свои рисунки у себя в Дании.И они в Дании имели полное право рисовать и публиковать все, что не противоречит Датским законам. Есстественно, если бы они решили развестить свое творчество на стенах главной мечети Катара - было бы поделом, но они рисовали в Дании. Это вопрос суверенитета, и просьба (sic!) мусульман к датскому правительству разобраться как следует и наказать кого попало была бы нормальной реакцией. В данном же случае имел место ультиматум, а не просьба - поэтому я считаю, что вопрос корректности каррикатур отпал в момент предъявления ультиматума. Теперь разговор идет принципиально о другом.

Ага! Россия 70 лет под эту пародию маршировала. Сейчас под другую пародию маршируем светлое будущее капитализма. Вот так вся жизнь в строю, а за попытку выйти из строя - или расстрел или "Белые столбы"

Даже не знаю, что здесь и ответить... можно, конечно, накатать на десять страниц возражений, но - ладно, проехали.

[Мачо]

Мне уже приходилось пояснять, отчего я всегда буду непримиримым врагом буратинизьма во всех его проявлениях. Что же касается сакрального слова, которого Вы отчего-то стыдитесь (и я вижу в этом знак свыше ), - оно является квинтессенцией греховности вашей веры, явным указанием на идолопоклонство, и оттого, увы!, я никак не могу удовлетворить вашу просьбу.

Придется священным указом канонизировать полено - тогда Вы каждым своим упоминанием будете только славить Его

georgey

]
Но в Сети это форум позиционируется же именно как «Межконфессиональный христианский». Поэтому культивировать на нем популяцию нехристианского культа (извиняюсь за тавтологию), пусть и остроумного, вряд ли целесообразно. А если сюда ринуться все кедрозвоны и начнут использовать этот форум для пропаганды своей йети Анастасии? Нужно ли хороший ресурс превращать в балаган ?

Ув. georgey, ни мне, ни другим Свидетелям Буратино не приходило в голову популяризировать нашу веру. Если бы мы делали это, то заспамили бы уже пол-интернета.

По поводу йети Анастасии - про нее здесь написано столько ее сектантами, что лично мне пока завидно. Но никто этих товарисчей не сдвигает в "Мусор" и не преследует. Может, не видят угрозы? Возможно. Не знаю.

Кроме того, хоть форум и номинально "Многоконфессиональный христианский", здесь есть раздел "Офф-топик", где можно общаться обо всем, что не противоречит Правилам форума. Раз Свидетели Буратино правил не нарушали, но их сдвинули в "Мусор" - получается, сами модераторы данного ресурса нарушают правила. Но их за это не карают.

А как ссылки давать на отдельные сообщения?

На этом форуме или вообще?

Если на этом - то верху сообщения есть номер его же, который является одновременно ссылкой.

Нету . Облазил весь инет - креатив только в таком виде. На всех форумах флудят, что скачивали и заценяли, но все ссылки - битые. Что могу сказать в утешение - креатив достаточно загрузить один раз, страница потом сохраняется на винте и ходить в нее можно без выхода в сеть. А размерность я там нигде не нашел - туркменские сайты вообще все какие-то слабонедоразвитые...
А картинку попробую вставить:
Исправил по совету Ярика

Ярик уже дал, но и тебе спасибо

Кое-что о конкурирующей фирме: вкратце на русском и полностью на английском. А вот и в ЖЖ: здесь и здесь.

Сенькс! Все ходы записаны (с)

Когда они требуют, чтобы моральные нормы общества обязательно соответствовали их религиозным убеждениям (потому что это истина!) - это не кажется.

Покажите мне хоть одну моральную норму современного общества не берущее свое начало из религиозного сознания.

Религия (любая) присвоила себе все моральные нормы и выдает их за свои. У человека были моральные нормы - до тех пор, пока не появилась первая религия.

Аргументация простая - Христос зовет в Царство Небесное, а Буратина - в Страну Дураков.
Мне не по-пути.

Я, не прочитав Библию, не стал бы говорить что-то из нее на основе случайно услышаного . Как Мачо I Интернетовский и Всея Руси утверждаю - Буратино не ведет своих возлюбленных детей в Страну Дураков.

Конечно, было бы гораздо лучше учить детей делать лбом вмятины в бетонном полу.

Нет уж таких христиан не надо лучше уж пусть про обезьяну учат Это более соответствует уровню развития тех людей, которые об пол себе лоб расшибают..

Кстати, Кот, Вы не заметили (я заметил незадолго после прихода сюда и... это было для меня откровением), что верующие на форуме постоянно между собой грызутся, кто верит больше, а кто меньше и во что верит? Но атеисты и (!!!) Свидетели Буратино почему-то между собой не грызутся, а если и грызутся, то по вопросам, не имеющим к вере никакого отношения? Как Вы думаете, о чем это говорит?

Предлагаю над этим подумать...

То, что "берет начало" из чего-то двухтысячелетней давности - это не есть то же самое, что сам исходник, это во-первых.

Вообще-то Библия как раз и начинает свое повествование с этого «НАЧАЛО»..

Как и у любого хорошего сборниа, в Библии начинается все ab ovo. "Золотой ключик" - это пока что не сборник, а отдельная книга.

И если Вы так уверены в ложности сей теории, что мешает Вам (или, допустим, любому другому противнику ТЭ) отослать свои выкладки и критику в рецензируемый научный журнал - и взорвать научное сообщество? Что мешает?

"Обращаем Ваше внимание, что теория возникновения человека путем скрещивания самки палеострауса и прямоходящей обезьяны в условиях извержений вулканов не имеет под собой исторических оснований". Я сюда справку из института советского постил .

Предположение - может, Кот боится такого ответа?


[/font]

[Мачо]

Если вы считаете, что Бога нет, то почему вы так яростно боретесь с тем, что считаете несуществующим?

По-моему, мы боремся за то, что Бог есть, и Бог этот - Буратино. Это - наша официальная точка зрения.

Иная точка зрения (небуратов): Свидетели Буратино борятся не с Богом, которого и так нет, а с Верой в него в умах человеческих.

Если вы считаете, что Бог есть, но христианство не имеет ничего общего с Ним, то, объясните пожалуйста, почему бы вам не верить так как вам хочется и не оставить христиан в покое?

(удивился) Свидетели Буратино лояльно относятся к христианам, мусульманам, буддистам и прочим заблудшим, которые пока не в состоянии увидеть свет истинной веры - веры в Буратино. С чего Вы взяли, что мы их ненавидим? Буратино любит даже их, и мы тоже их любим.

Между прочим, за карикатуры на Буратино в СМИ мы даже спичечного коробка не сожгли...

Или объясните пожалуйста (если верите в существование Бога), чем ваши собственные взгляды отличаются от общепринятых христианских?

Ничем. Равно как и от остальных религиозных.

К мачо: кто дал вам право высмеивть людей на основании того, что они верят в Бога?

Я никого не высмеивал.

Кого вы имеете ввиду под названием "Свидетели Буратино"? Свидетелей Иеговы?

Официальная точка зрения (чтобы потом вопросов не было) - под "Свидетелями Буратино" я имею в виду Свидетелей Буратино - людей, которые узрели свет истинной веры в Буратино. Свидетелей Иеговы можно считать адептами религии, чье название случайно совпадает с нашим - потому что слово "свидетель" не может являться товарным знаком, маркой или иным официально зарегистрированным и охраняемым законом названием.

Из проведённой вами аналогии также следует, что вы называете Христа Буратино, так? (http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21603)

Христос - это Христос. Буратино - это Буратино. Они жили в разное время и даже на разных континентах. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?

Своим поведением вы подтверждаете слова Писания, которое так рьяно стараетесь очернить [/quote]

Увы, это распространенная точка зрения небуратов: не вдаваясь в подробности, они торопятся наклеить ярлык, намалевать плакат и выйти на майдан. Ключик (поистине золотой) к пониманию ситуации - в знании, в углубление в аргументы Свидетелей Буратино. И в неспешности в выводах.

И ещё, мачо, если позволите, ещё одно замечание:

Сначала мое. Никнейм или имя пишутся так, как его пишет автор, более того, имя - всегда с большой буквы. Это должны были объяснять в школе с самого начала. Потрудитесь писать мой никнейм с большой буквы - потому что он изначально написан именно так.

литературные опусы вам удаются больше, чем математика - в приведённом вами отрывке указаны целые числа (а именно 0, 1 и 2), не имеющие ничего общего с трансцендентными числами - последние являются иррациональными.

Если Вы приведете ссылки в интрнете на доказательства Ваших слов, я с удовольствием признаю свою ошибку

Насчет Алисы (хотя, вообще-то, это имя демона в "Золотом ключике") в точку . Опусы мне удаются явно больше, чем математика.

[Мачо]

А лорд-протектор нас сегодня посещал - судя по моему посту №132 и выставленному за него замечанию Но к сожалению, всемогущий так ничего и не сказал по существу вопроса...

Мне кажется он, как истинный медиатор, находясь меж двух огней, сидит и спокойно выжидает, что же будет Имхо, мудрая позиция.

А я о вере-партии Свидетелей Буратино ничегошеньки не знаю. А как я могу что-то выбрать или понять, не зная ничего об этом?

Но ведь стремление к знаниям должно быть непреодолимо! Обратились бы ко мне или иным пророкам Свидетелей - они бы Вам все с удовольствием объяснили. Почему же Вы не обратились?

Cenzor, а Вы вот напрасно смеетесь. Эти вот "Свидетели Буратино" и т.п. Вы вот сюда прогуляйтесь: http://iriney.vinchi.ru/sects/anastasia/001.htm

http://iriney.vinchi.ru/sects/bazhov/001.htm

И вот в это люди верят на полном серьезе. Так что если и Вашего Буратино правильно "упаковать", да грамотно "раскрутить", то через пару лет будет существовать вполне настоящая секта "буратинистов" числом до нескольких тысяч адептов. И то же самое вполне возможно проделать с Чебурашкой, Винни-Пухом, даже с Телепузиками. И было бы все это очень смешно, если бы не было так грустно...

Знаете, сектанство - очень выгодный бизнес. Наркоторговля и торговля органами/оружием, конечно, из-за своего огромного рынка сбыта и дороговизны отдельного изделия все равно в итоге выгоднее, но на отдельном этапе время/деньги секты выигрывают. Причем вложения минимальные.

Но будьте спокойны - Мачо секту не собирается организовывать. Пока ни одна собака мне не переслала ни доллара , и вообще, возиться со слюнявыми придурками, верующими в Телепузиков - противно. Или западло, если угодно . Поэтому я рад, что в ряды Свидетелей Буратино приходят только умные, образованные и остроумные люди, которые могут видеть необычное в обычном. Слюнявых идиотов с затуманенными верой мозгами нам не надо - да я думаю, их и не будет. Слыхал такое мнение, что их больше по ту сторону баррикад . Но я с ним абсолютно не согласен.

[Cenzor]

Сэр Толстый временно покинул наше благородное собрание по причине излишнего внимания модераторов к бессмысленным наборам звуков, которые тем не менее, каждый понимает в меру своей испорченности...

[Priestess]

Так что если и Вашего Буратино правильно "упаковать", да грамотно "раскрутить", то через пару лет будет существовать вполне настоящая секта "буратинистов" числом до нескольких тысяч адептов. И то же самое вполне возможно проделать с Чебурашкой, Винни-Пухом, даже с Телепузиками. И было бы все это очень смешно, если бы не было так грустно...

Совершенно верно. Это заставляет задуматься.

[Друг]

Так что если и Вашего Буратино правильно "упаковать", да грамотно "раскрутить", то через пару лет будет существовать вполне настоящая секта "буратинистов" числом до нескольких тысяч адептов. И то же самое вполне возможно проделать с ...

Крамольная мысль посетила меня случайно. - А что можно сделать при правильной упаковке и раскрутке с некоим брендом за 2006 лет?

[Друг]

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22779 -
"Конгресс США считает, что США должны призвать Российскую Федерацию обеспечить полную защиту свобод для всех без исключения религиозных общин как зарегистрированных, так и незарегистрированных, а также прекратить притеснение незарегистрированных религиозных групп ..."

Совсем оборзели со своей т.н. свободой. Так своими призывами скоро не только до РФ, но и до RUнета доберутся. И будут нам тут призывать, какие темы закрывать, а какие нет.

[Cenzor]

Крамольная мысль посетила меня случайно. - А что можно сделать при правильной упаковке и раскрутке с некоим брендом за 2006 лет?

Друг... За такие хулительные мысли Вас сейчас забанят навсегда. даже самые отъявленные буратинисты не позволяли себе таких догадок.

[Laangkhmer]

В то время, пока я думал об этом в сердце моём, смотрю - небеса раскрылись, и всё творение, что ниже неба, осветилось, и мир вокруг содрогнулся. Испугался я, посмотрел и увидел в свете юношу, стоявшего предо мною. Но пока смотрел я на него, стал он подобным старцу. И снова изменил он образ свой, став как мальчик. Передо мной было не множество, но образ в нескольких формах в свете, и открывались образы один через другой, будучи в трёх формах.

Он сказал мне: "Metaxas, Metaxas, почему сомневаешься ты и почему страшишься? Я тот, кто всегда. Я - Отец, я - Мать, я - Сын. Я непорочный и нерушимый. Ныне пришёл я наставить тебя в том, что есть, что было и что должно произойти, дабы мог узнать ты вещи, которые не открыты, и те, что открыты, и научить тебя про род совершенного деревянного Человека. Теперь же, подыми лицо своё, чтобы мог принять ты вещи, которым научу тебя сегодня, и мог передать их сотоварищам своим по духу, тем, кто из рода совершенного деревянного Человека".

Горько мне слышать такие речи от тебя, сэр. Ибо свидетельств, подобных твоему множество. Иной раз, некто, обратя свой взор на небосклон зрит три дневных светила одновременно, центральное из коих окружено ореолом и помещено посреди креста. Тогда он падет ниц, почитая сие божественным знамением, не ведая, что то лишь игра света в шестигранных кристаллах льда. В другой раз зрят люди тьму, пришедшую нежданно среди ясного дня, и вместо солнца в небесах вспыхивает ужасающее око, или бредя в пустыне, зрят на небе дивные дворцы и замки, полнящиеся людьми, фонтанами и зеленью. Но то все иллюзии. Как, скажи, помятуя об этом, могу я поверить тебе, сэр! Впервые со дня нашего знакомства одолевает меня сомнение в истиности твоих речей.

[Faith]

Зайдя на форум, заметил сегодня уменьшение количества сообщений... проверка подтвердила самые худшие опасения. И, что особенно характерно - произошло все тишком-молчком. Хотелось бы все-таки услышать объяснения мотивов такого поступка администрации. И думаю, не только мне. Многим.

1) Тему, которая не соответствует правилам и предназначению нашего форума вместо того, чтобы удаляться двигается в мусор. Мусорная карзина может быть почищена в любой момент, особенно, когда участники такой темы не понимают, по какой причине она перенесена в мусор и продолжают в том же духе.

2) Тема была удалена потому, что поступила заявка от участников форума ее удалить.

3) Если хочется выянить причину - выбирайте какая Вам больше нравится:
-Рекламирование любых нехристианских конфессий у нас запрещено
или
- Это изощренный стеб над христианством

Если вам нравится ваша партия-конфессия - почему бы Вам не организовать свой форум Буратино или например не перенести обсуждение ее на сайт Крыза или Толстого , например. Большая просьба не открывать одинаковые темы - будут закрыты.

[Laangkhmer]

Мусорная карзина может быть почищена в любой момент, особенно, когда участники такой темы не понимают, по какой причине она перенесена в мусор и продолжают в том же духе.

Пэресса, вы бесподобны!!! Какая логика! Блеск!

3) Если хочется выянить причину - выбирайте какая Вам больше нравится:

Значит, сэр Толстый был все же прав, и дело было в личной обиде лорда-протектора.

[Андрей М.]

- Это изощренный стеб над христианством

Это изощрённый стеб не над христианством, а над хритианами. И христиане этот изощрённый стеб заслужили. Во многих налицо искажение христианского учения как минимум о человеколюбии и милосердии. А "пророков" сколько? Да с нормальным святым человеком, такое бы не позволил бы себе никто из них. Я в этом просто уверен. Потому что христианство не отвергает элементарную логику в ущерб взглядам.

[Malakay]

"Тема была удалена потому, что поступила заявка от участников форума ее удалить" - такое есть в правилах?
на какие темы принимаются заявки на удаление? от любых участников?
каков срок исполнения таких заявок? все ли модераторы работают по заявкам?

кто и как определил, что это "стеб"? что такое "стеб"? дайте определение, плиз
а то нашлось только:
СТЕБАТЬ, стебнуть, стебывать что, стегать, в обоих знач., шить; || хлестать. Девчонка стебает помаленьку, ниж. шьет. Стебать рубаху, строчить, торочить у ворота и в запястье. Стебонуть прутом, смол. хлестнуть, стегнуть. || Кур. уплетать, уписывать, есть. Рукавки стебаются в строчку. Выстебать одеяло. Сейчас достебаю. Застебнуть, застегнуть. Настебать кого. Остебать вкруг. Разстебнуть, отстебнуть, отстегнуть. Постебать прутом. Пристебнуть, пристегнуть. Стебанье ср. плохое шитье; || строчка, стебенье сев. вост. сбор рубахи под воротом, рукавов у запястья. Стебенить вологодск. сиб. копаться иглой над мелочами, чинить, по(за,у)шивать. Кой-что около ребят стебеню. || Частить, мельчить; часто стегать иглой; сечь розгой; идти, бежать скорой походкой; резко и часто говорить, тарантить, лотошить, сыпать словами, ничего не слушая. Она все свое, все одно стебенит, упряма, упорна, непослушна, делает по‑своему. || Арх. стебенить огород, грядку, полоть, дергать сорную траву. Стебунять, -някать, ниж.-сем. стегать, стебать иглой кой-как, плохо, копаясь, ковыряя. || Стебунять, стебенить, шагать, скоро идти. Стебком пск. хлеща, стеб(г)ая. Стёбка, стеганье, хлест; || прут, хлыст, розга. Стебунина ж. плохое шитье; || стебка, прут; || об. остёба, околотснь, много сеченый; || * об. обжора (с) словарь Даля

пара услышанных ранее определений ("Зомби - это вуду" и"страшилки - это изображения, которые созданы специально для того, чтобы кого-то испугать или навести страх", хотя страшилки - всего лишь насекомые!) оставляет мало надежды услышать что-то вразумительное