Движение Шелкова.

[ioan551]

И ещё Саша без обид, но почему ты решил что я должен и обязан быть согласен во всём с тобой или ещё с кем. Я свободный человек и имею свободу выбора и мнения, а также свободу совести и вероисповедания и пишу то что свидетельствует мне мой разум и совесть и мои убеждения. Если это как то не стыкуется с твоей позицией, то это не должно тебя огорчать...
Здесь на форуме я много раз призывал и к уважению к мнению, и к порядочности, но слишком много было эмоций порой, а это не приведёт диалог хоть в какое то положительное русло. .

Я поддерживаю тебя в этом.АМИНЬ!!!

[Avessa]

Александр, а тебе сюда

[Александр1517]

Я поддерживаю тебя в этом.АМИНЬ!!!

И я в этом Алекса поддерживаю. Не поддерживаю только в том, что когда похабничает Рефидим, Алекс не всегда это замечает и продолжает общаться с ним как ни в чём ни бывало. Не понимаю тебя, Лёша. Мицпу, Авесу, Следящего и Иоана В ТАКИЕ МОМЕНТЫ понимаю, а вот тебя нет.

[ioan551]

Александр а тебе вот сюда:и он отправил их в землю Сеннаар, в дом бога своего

[Константин]

Avesе

Приветствую тебя, Володя!
Отвечу на твои вопросы.

Почему не сказать правду:

Потому что это не правда. Ты это хорошо понимаешь - http://www.evangelie.ru/forum/t18622-1121.html
Сообщение № 16765 и Сообщение № 16810


Цитата участника Post:

У Бога мы, порой "ругающиеся и оскрбляющие", получим прощение и милость, и очистимся и освятимся

Откуда такая уверенность, тебе было видение?

Видение - это не единственный способ знать волю Божию. Есть много других надёжных источников.

.

[alex2469]

Саша Рефидиму я уже всё сказал возможное и невозможное и считаю бесполезно что то дальше объяснять ему и доказывать.....

[Avessa]

Ваня, беда Ваша в том, что шёлковская ВВЦИТДИТП ни к Исаву, ни тем более к Иакову, вообще никогда не имела никакого отношения.

Уважаемый оппонент Саша, а к чему ты имеешь отношение, если уравниваешь такие понятия, как

И Отец, и Сын, и Дух Святой, и человек, и животные, это всё личности.

? Кстати во времена Вайт, тоже был такой деятель, который снивилировал Бога до уровня животных, травки и т.д.

[Александр1517]

[QUOTE=Avesa;2928040]Александр, а тебе сюда
А зачем мне туда, если ранее по Вашей просьбе:

указывай активную ссылку, чтобы каждый мог прочитать.

я адресовал Вас СЮДА. И так я и не понял, что Вы поняли?))
Давайте будем последовательными.))

[Александр1517]

Кстати во времена Вайт, тоже был такой деятель, который снивилировал Бога до уровня животных, травки и т.д.

Я где-то что-то снивилировал, уважаемый?
Снивилировал Ваш Дедушка Шёлков-Павлов, что теперь Авеса никак не может понять, кого надо ненавидеть - грех или грешника.

[refidim]

Рефидим , Наблюдатель и Непрозрачные недавно исключены из ВВЦВСАСДРД

Слава Господу! Многих согрешивших Апостолы оплакивали 2Кор.12:21, других страхом спасали гнушаясь даже одеждою их Иуд.1:23, Ну а некоторых гнусных "скотов" предавали сатане 1Кор.5:5, 1Тим.1:20 поэтому я искренно рад их исключению, Дух Святой выявляет таких!!
Эти опустившиеся на дно элементы Наблюдатель, Непрозрачные пишут гадости и расуждают о высоких материях а подобные им "моральные уроды" хлопают в ладоши, какая мерзость!
Должно заграждать таким уста а не выслушивать! Таких ставят в позу в местах не столь отдаленных...
Порасуждайте сами.. кто не принимает здравого учения что ему делать в церкви верных???
Вот эти падшие псевдохристиане Наблюдатель, Непрозрачные и писали тут... они там чтобы портить виноградник ...делать в нем тайно зло...разрушать ограду... тоесть были "раковой шишкой" которую должно вырезать как самую страшную проказу дабы сохранить дух церкви, Праведен суд на таковых и да будет теперь Бог им судьёю!

[alex2469]

Рефидим ну если уж на то пошло то твоя ненависть или "святое ревнование" тоже не от Господа, раз ты пишешь такие вот слова и в таком духе......так что не знаю, не знаю что в итоге получишь ты в награду за такую вот писанину. Это точно не есть ревность по Господу, а ревность человеческая, душевная, бесовская.....

[Следящий]

Реховоту и Александру

Лёша, ну так Следящий не молчит в этом вопросе. Он определил, что Дух Святой это СИЛА.

Ну так, Александр, где это я такое определил?

Ох, как тяжело вам признаться в своей клевете, зато других в подобном с радостью обличаете.

Реховот, я привел то положение дел, которое сейчас есть в АСД и привел слова Духа Пророчества, что если будут споры относительно природы Духа Святого, то не миновать беды. Что и наблюдается сегодня. От себя я ничего не добавил и не собираюсь, ибо действительно нельзя однозначно судить о Том, чья природа не открыта людям.
Что же касается природы Отца и Сына, то здесь нет тайны, ибо человек создан по образу и подобию Божьему. Когда наш Господь воскрес, то Он имел тело подобное нам. Сын рожден от Отца и подобен ему.
А вот относительно Духа в Библии ничего не сказано, что Он, как Отец и Сын имеет плоть.
Христос прямо говорит, что «дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня». А это уже говорит о разной природе Духа и Отца с Сыном.
«Я и Отец одно, сказал Христос» ибо у Них одна природа, но природа Духа иная, отличная от природы Отца и Сына. И что это за природа Библия не открывает, а потому Вайт и писала под конец жизни: «Нам вовсе не обязательно давать точное определение Святому Духу. Природа Святого Духа остается тайной, которую мы не способны постичь, потому что Господь не открыл ее нам. молчание здесь золото».
Если вы приведете конкретно из Библии определение Духа, что это личность, то это другой вопрос. И обратите особое внимание, что там, где Вайт пишет о Духе, как личности, то обратите внимание, что она не приводит Библейских ссылок и не говорит «мне это Бог открыл». Вы не думали почеему?
Раз в Библии нет точного определения Духа, что это личность, то молчание здесь действительно золото.
Я также как и Алексей не поддерживаю ни то, ни другое мнение в этом вопросе. Даст Бог достигнуть вечности, там Господь откроет и эту тайну.

Все животные, плюс рыбы и птицы, все являются личностными единицами

И что только не придумают люди, чтобы хоть как-то оправдать свои убеждения, не основанные на Библии.
Знаете, есть такое выражение «надо установить личность». Например, погибшего человека, или человека, находящегося в бессознательном состоянии.
Вдумайтесь в подобное выражение относительно животных: «установить личность собаки».

Вообще сказано: «Что касается домашних животных и диких зверей (а, тем более, растений), то они не считаются личностями, но только особями, не имеющими (в отличие от людей) универсального самосознания, абстрактного (беспристрастного) суждения, стремления к познанию сути вещей, бесконечному самосовершенствованию богоуподоблению, различному раскрытию своей личности и творчеству».

И где вы такое вычитали, что животное это есть личность???

P.S. Между прочим слышал такую новость, что в ВВЦ то же в последнее время отказались от идеи однозначно утверждать, что Дух это не личность.

[refidim]

Саша Рефидиму я уже всё сказал возможное и невозможное и считаю бесполезно что то дальше объяснять ему и доказывать.....

Так и должно быть!!!
Дан.3:94 И, собравшись, сатрапы, наместники, военачальники и советники царя усмотрели, что над телами мужей сих огонь не имел силы, и волосы на голове не опалены, и одежды их не изменились, и даже запаха огня не было от них.

Огонь тут пожрал уже многих с потрахами, не то что запах от огня

[Константин]

ВВЦ то же в последнее время отказались от идеи однозначно утверждать, что Дух это не личность.

Это означает, что шёлковцы не имеют права осуждать АСД за понимание Духа Святого как Личность !!!, потому что они "не знают", а АСД возможно знает, возможно им больше открыто.

Если они позволят себе такое осуждение, то они уже утверждают позицию "Дух Святой не Личность".

Но шёлковцам нужна критика, безконечная критика и ложь. Критика их питание, а ложь основа безопасности. Поэтому не думаю, что они способны удержаться от критики АСД.

"Святая Троица" это вопрос личного исследования и веры. Я не могу осуждать ни одних ни других, потому что в моём понимании не складываются в одной гармонии тексты Библии как "ЗА" так и "ПРОТИВ". Я не способен сделать гармоничный и правильный вывод, а доверять чьим то исследованиям и чьим то выводам я впредь не желаю.
.

[alex2469]

Рефидим к твоему сожалению я ещё всё жив и всё ещё имею что сказать за истину и тебе и таким как ты ревнителям. Знаешь за словами дела должны быть видны. А ты как был в пустыне, так там и остался, и неслышали из города ни стона твоего ни вопля.....Многие здесь убеждены что через тебя пишет Сион, но я нет , я знаю что всё это пишешь ты лично.
Так вот Рефидим Богу не слова твои нужны , а дела. А красиво писать все мы тут умеем, и я в частности....